ts1974 Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 Нужно остеклить лоджию холодным раздвижным алюминием. При этом крайне желательна трехполозная система (с возможностью сдвигания двух створок из трех). Предложений довольно много, но несколько первых обзвоненных/обойденных компаний отказались таким способом стеклить типовую лоджию-сапог в П-44Т. Говорят, что невозможно состыковать длинную прямую трехполозную часть с дальнейшими поворотами (там получается последовательно, под разными углами, три распашные/глухие створки на полукруглом парапете). Ну или получится какой-то невнятный колхоз с дырами и торчащими углами внутри помещения. Вопрос к инженерам: это что, действительно невозможно в 21-м веке? Или, допустим, я случайно попадал на установщиков одного наименования профиля, а например у другого производителя все эти вопросы решены? Спасибо.
Леха Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 это вопрос не к инженерам а к финансистам. Не за все что можно сделать имеет смысл браться. То что Вам говорили - правда. Либо колхоз без гарантии либо стандартное инженерное решение
glass_techno Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 я не знаю, что такое "трехполозная система", но в проработанных системах можно много чего собрать даже в рамках каталога производителя!
Леха Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 на заборе тоже написано много чего .. а там .. пустырь.. разница между каталогом и реальностью приблизительно как между картинкой в глянцевом журнале и тем что сидит рядом вечером на диване
Dmitrii2010 Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 Рама глухая (распашная) ширина 40 или 60мм Трехполозный рама ширина 90мм. Надо их завязать под углом. Системного решения не встречал. Как сказано выше - остается колхозить
glass_techno Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 Рама глухая (распашная) ширина 40 или 60мм Трехполозный рама ширина 90мм. Надо их завязать под углом. Системного решения не встречал. Как сказано выше - остается колхозить Вы из чего делаете? И в других системах видал...
Ruslan R Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 ...разница между каталогом и реальностью приблизительно как между картинкой в глянцевом журнале и тем что сидит рядом вечером на диване Леха, ты меня пугаешь! 1
Rexther Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 Вы из чего делаете? И в других системах видал... Вы не обижайтесь, но Ваша проблема вот тут: я не знаю, что такое "трехполозная система", Не обижайтесь. Лучше узнайте, что такое 3-х полозная система ... Это будет правильно. Да и полезно. По теме - я тоже не видел системных решений. Был, кажется, угол 90 град но для соединения 2-х раздвигушек 3-х полозных. А вот переходов с 90 мм на 40 мм я не встречал. Можно городить что-то с нащельниками, но ... все упрется в руки монтажников. "... потому и не кусают ... " 1
glass_techno Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 Вы не обижайтесь, но Ваша проблема вот тут: Не обижайтесь. Лучше узнайте, что такое 3-х полозная система ... Это будет правильно. Да и полезно. По теме - я тоже не видел системных решений. Был, кажется, угол 90 град но для соединения 2-х раздвигушек 3-х полозных. А вот переходов с 90 мм на 40 мм я не встречал. а на че обижаться-то?! Понятно, что есть вещи, которых не встречал! Посмотрю, при случае. Я про другое, немножко! В хорошо проработанной системе много чего есть от производителя! может посмотреть каталоги другого производителя? 1
Ruslan R Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 А вот переходов с 90 мм на 40 мм я не встречал. Эх, а я встречал, был такой завод в Донецке... сейчас даже не знаю есть ли... P.S. Представительство этого завода в Киеве сейчас торгует конструкциями своих бывших фирм конкурентов: Алютех, Алюпроф и т.д. 2
Rexther Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 (изменено) Эх, а я встречал ... И правда - век живи, век - учись! Спасибо! Другой вопрос, что в России такого я не видывал. Но решение-то просто напрашивается ... Помнится мы прорабатывали вариант соединения через уголок, но в качестве эркера именно труба. Руслан, а весь каталог с этим узлом можно увидеть? ... Изменено 5 мая, 2015 пользователем Rexther
Ruslan R Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 Руслан, а весь каталог с этим узлом можно увидеть? ... Можно, см. вложение. star_2000.part1.rar star_2000.part2.rar 2
ts1974 Опубликовано: 5 мая, 2015 Автор Опубликовано: 5 мая, 2015 Всем спасибо за бурное обсуждение. Это вопрос не к инженерам, а к финансистам. Не за все, что можно сделать, имеет смысл браться. То, что Вам говорили - правда. Либо колхоз без гарантии, либо стандартное инженерное решение. Так я ж именно этого и хочу - стандартного инженерного решения. На стандартную лоджию, коих в Москве миллион штук, поставить стандартное алюминиевое остекление. Единственное микрожелание - не две створки, а три. И эти трехполозные направляющие тоже заявлены у производителей как "стандартное инженерное решение". А остеклить не могут. По теме - я тоже не видел системных решений. Был, кажется, угол 90 град, но для соединения 2-х раздвигушек 3-х полозных. А вот переходов с 90 мм на 40 мм я не встречал. Можно городить что-то с нащельниками, но ... все упрется в руки монтажников. В одной организации вежливо и убедительно сказали, что возьмутся и предложили "городить" именно нащельники (и вроде как весь "колхоз" остается снаружи), в другой так же вежливо, но не так убедительно, предложили доборы (но "колхоз" остается внутри лоджии). Но я очень боюсь чего-то именно "городить", не имея четкого представления о внешнем виде конечного результата. И хотел найти именно "стандартное инженерное решение". Думал, что если его нет у условного Краусса, то вдруг есть у условного Алютеха.
Rexther Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 Вся беда в том, что 3-х полозные профили коробки в классическом Provedal-e никогда не были. Никогда. Эта тема (3-х полозник) по моему опыту появилась в рамках совершенно другой системы, тоже импортной, как явное расширение модельного ряда Provedal ... Но и в ней я не припоминаю соединителей и переходников - вот можно сделать одинокое оконце и усе ... А так как большая часть того, что сейчас есть по сечениям Проведалитов - суть копии (скажем мягко и гладко) сечений классики, да еще и совершенно угробленные ценовыми войнами .. то совершенно не удивительно существующее положение - что-то где-то у кого-то вроде бы есть, НО ...
Леха Опубликовано: 5 мая, 2015 Опубликовано: 5 мая, 2015 Стандартное инженерное решение - двухполозная система.
А лександр Опубликовано: 6 мая, 2015 Опубликовано: 6 мая, 2015 Для того чтобы упростить задачу, раз нет стандартного решения - можно в местах угловых соединений установить вертикальные стойки из профильной трубы, скажем, 50Х25 и в нее закрепить конструкции разных типов, а стык закрыть фигурным нащельником и тогда будет уже не колхоз, а вполне достойное исполнение.
glass_techno Опубликовано: 6 мая, 2015 Опубликовано: 6 мая, 2015 Всем спасибо за бурное обсуждение. Так я ж именно этого и хочу - стандартного инженерного решения. На стандартную лоджию, коих в Москве миллион штук, поставить стандартное алюминиевое остекление. Единственное микрожелание - не две створки, а три. И эти трехполозные направляющие тоже заявлены у производителей как "стандартное инженерное решение". А остеклить не могут. В одной организации вежливо и убедительно сказали, что возьмутся и предложили "городить" именно нащельники (и вроде как весь "колхоз" остается снаружи), в другой так же вежливо, но не так убедительно, предложили доборы (но "колхоз" остается внутри лоджии). Но я очень боюсь чего-то именно "городить", не имея четкого представления о внешнем виде конечного результата. И хотел найти именно "стандартное инженерное решение". Думал, что если его нет у условного Краусса, то вдруг есть у условного Алютеха. Если у "фирмы" есть 3-х полозная система, у них в номенклатуре профилей нет соединителей?!
ts1974 Опубликовано: 6 мая, 2015 Автор Опубликовано: 6 мая, 2015 Вся беда в том, что 3-х полозные профили коробки в классическом Provedal-e никогда не были. Никогда. Эта тема (3-х полозник) по моему опыту появилась в рамках совершенно другой системы, тоже импортной, как явное расширение модельного ряда Provedal ... Но и в ней я не припоминаю соединителей и переходников - вот можно сделать одинокое оконце и усе ... А так как большая часть того, что сейчас есть по сечениям Проведалитов - суть копии (скажем мягко и гладко) сечений классики, да еще и совершенно угробленные ценовыми войнами .. то совершенно не удивительно существующее положение - что-то где-то у кого-то вроде бы есть, НО ... Я б по-другому сформулировал. Существующему положению есть множество объяснений, но от этого оно не перестает быть удивительным. Как можно сделать трехполозную раму и не сделать к ней соответствующего размера трубу - в голове не укладывается. Для того чтобы упростить задачу, раз нет стандартного решения - можно в местах угловых соединений установить вертикальные стойки из профильной трубы, скажем, 50Х25 и в нее закрепить конструкции разных типов, а стык закрыть фигурным нащельником и тогда будет уже не колхоз, а вполне достойное исполнение. Насколько я понял, мне что-то подобное и предложено. Постарался прикрепить фотографии с двумя предложенными вариантами. В одном нащельник, в другом - добор. Что-то из этого будет достойно выглядеть в натуре? Если у "фирмы" есть 3-х полозная система, у них в номенклатуре профилей нет соединителей?! Дык я так понимаю, что именно так. Были б соединители - не было бы этой темы. Я даже согласен, чтоб по всему периметру шли эти трехполозные широкие рамы (даже там, где они не нужны) на "стандартном инжененрном решении", но и это тоже невозможно.
Леха Опубликовано: 6 мая, 2015 Опубликовано: 6 мая, 2015 Для того чтобы упростить задачу, раз нет стандартного решения - можно в местах угловых соединений установить вертикальные стойки из профильной трубы, скажем, 50Х25 и в нее закрепить конструкции разных типов, а стык закрыть фигурным нащельником и тогда будет уже не колхоз, а вполне достойное исполнение. Можно. Но каким бы ни было исполнение - все равно это колхоз, чье качество сильно зависит от квалификации монтажников. Ваша проблема решаема... но решить ее смогут только квалифицированные монтажники. И уж не сомневайтесь - запросят они "не по-божески" Если у "фирмы" есть 3-х полозная система, у них в номенклатуре профилей нет соединителей?! Вы меня удивляете...
А лександр Опубликовано: 6 мая, 2015 Опубликовано: 6 мая, 2015 Ваша проблема решаема .. но решить ее смогут только квалифицированные монтажники. и уж не сомневайтесь - запросят они "не по божески" Я предложил конкретное решение, а что Вы, уважаемый, можете предложить кроме общих фраз. Разумеется, то, о чем я говорю, требует знаний и квалификации.... Человек спрашивает дельный совет и если его у Вас нет - лучше воздержитесь от комментариев и не флудите!
А лександр Опубликовано: 6 мая, 2015 Опубликовано: 6 мая, 2015 Насколько я понял, мне что-то подобное и предложено. Постарался прикрепить фотографии с двумя предложенными вариантами. В одном нащельник, в другом - добор. Что-то из этого будет достойно выглядеть в натуре? Я как раз сейчас свой балкон стеклю. Лет 7 собирался.... Материал валялся и ждал своего часа... У меня каркас готов - примерно то, о чем я говорю. Если после работы силы останутся, то сфотографирую и выложу фото.
dimedroll71 Опубликовано: 6 мая, 2015 Опубликовано: 6 мая, 2015 Вся беда в том, что 3-х полозные профили коробки в классическом Provedal-e никогда не были. Никогда. Эта тема (3-х полозник) по моему опыту появилась в рамках совершенно другой системы, тоже импортной, как явное расширение модельного ряда Provedal ... Но и в ней я не припоминаю соединителей и переходников - вот можно сделать одинокое оконце и усе ... А так как большая часть того, что сейчас есть по сечениям Проведалитов - суть копии (скажем мягко и гладко) сечений классики, да еще и совершенно угробленные ценовыми войнами .. то совершенно не удивительно существующее положение - что-то где-то у кого-то вроде бы есть, НО ... Совершенно верно . Называлась испанская система "CORTIZO". И разработана она была для прямых лоджий длиной от 2000 до 4000 мм. Поэтому и не задумывались об переходниках. 2
Леха Опубликовано: 6 мая, 2015 Опубликовано: 6 мая, 2015 Я предложил конкретное решение, а что Вы, уважаемый, можете предложить кроме общих фраз. Разумеется, то о чем я говорю требует знаний и квалификации.... Человек спрашивает дельный совет и если его у Вас нет - лучше воздержитесь от комментариев и не флудите! У меня есть готовые решения, но нет времени. Я посмотрю, что Вы сможете предложить.
glass_techno Опубликовано: 6 мая, 2015 Опубликовано: 6 мая, 2015 Дык я так понимаю, что именно так. Были б соединители - не было бы этой темы. Я даже согласен, чтоб по всему периметру шли эти трехполозные широкие рамы (даже там, где они не нужны) на "стандартном инженерном решении", но и это тоже невозможно. Фото с добором подсказало бредовенькую идею! Из оцинковки изготовить "тупой" угол, который будет иметь по всей длине перегиба "желоб" для трубы соединителя! В канавку густо мажем герметик и саморезами в два ряда прикручиваем в трубе. Два края оцинковки красиво крутим к 3-х полозному профилю, с улицы и из помещения! Ну или еще как крепим к профилю!
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас