mezich Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Уважаемые специалисты. Заметил, что в месте примыкания створки к водоотводной планке, происходит застой воды и образование льда. У водоотводных планок моих окон сверху есть паз. Посмотрел в каталоге Gutmann - там этот паз оснащен уплотнителем. В оконной фирме, где были заказаны мои окна, ответили: "Паз, который изображен на фото - это не для уплотнителя, а как раз для отвода воды. По этому пазу вода, которая попадает внутрь створки, стекает в водоотбойник, и через дренажные отверстия удаляется. Если бы этого паза не было, вода попадала на внутреннюю часть рамы и даже на подоконник". А в телефонном разговоре сказали, что не ставят их, поскольку из-за мороза разваливаются и забивают дренажные отверстия. Такая аргументация несколько смутила, поскольку с резинками в автомобильных окнах ничего подобного не происходит. Прошу помочь разобраться с вопросом: обязаны ли устанавливать эти уплотнители или это на усмотрение производителя окон? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vito Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Не обязаны, в следующий раз заказывайте окна с широким Donau. Этот уплотнитель вообще не понимаю, зачем нужен, лишняя плюха имхо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mezich Posted January 17, 2014 Author Share Posted January 17, 2014 Этот уплотнитель вообще не понимаю, зачем нужен, лишняя плюха имхо. Судя по чертежам gutmann, этот уплотнитель призван убрать щель в 1 мм между створкой и водоотводной планкой. 1 мм вроде как должно хватать, чтобы создавать поверхностное натяжение воды и препятствовать ее попаданию в дренаж. У вас был опыт использования этого уплотнителя? Если да, то почему отказались? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vito Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Опыта не было в виду абсурдности этой идеи. Зачем этот уплотнитель в принципе нужен? Какие плюсы он даёт? Убрать щель в 1мм, через которую капает вода в дренажный карман... чтобы вода стояла и деревяшка бухтела... Это из разряда "окон с кондиционерами". Теплее низ не станет от этого уплотнителя, всё равно работает только основной контур (который по центру бруска) все остальные 25 контуров уплотнения для поддержки штанов, и чем их больше их, тем эффективность каждого на порядок ниже. В данном случае плюсов вообще нет, поскольку в углах будут дырки, ибо там торцевухи, а снизу есть дренажи. Соответственно от тепла он не защищает, от воды тоже, цель его установки не ясна. Почему там вода? Поверхностное натяжение и все дела? У других такого нет же, почему у меня так? Дело в самом деревянном профиле створки, вернее в конструкции профиля нижнего створочного бруска. Картинка ниже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mezich Posted January 17, 2014 Author Share Posted January 17, 2014 Убрать щель в 1 мм, через которую капает вода в дренажный карман... чтобы вода стояла и деревяшка бухтела... Было бы расстояние больше, вода бы уходила. Как раз из-за щели в 1мм вода там и стоит и не уходит в дренажный карман. Уплотнитель позволит воде стекать по наружной части водоотводной планки. Но это мои догадки. Жаль, тут нет конструктора gutmann, который бы смог внятно ответить о назначении этого уплотнителя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted January 18, 2014 Share Posted January 18, 2014 Если Вас беспокоит отсутствие данного уплотнителя, то можете поступить следующим образом: обтяните аккуратно низ створки стрейчем полиэтиленовым, очистите и обезжирьте паз в раме, нанесите в него валик нейтрального силикона, закройте створку. Через пару дней откройте, срежьте выдавленные излишки под кажущимся Вам необходимым углом отлива, снимите стрейч со створки. Проблема решена? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mezich Posted January 18, 2014 Author Share Posted January 18, 2014 Если вас беспокоит отсутствие данного уплотнителя, то можете поступить следующим образом Силикон вроде не настолько живуч как специально предназначенная для этого резинка уплотнителя. Или это уплотнитель от gutmann еще хуже? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted January 18, 2014 Share Posted January 18, 2014 Я предложил свое взгляд на решение проблемы. По поводу материала - если в ближайшем строймаге за 100 руб. купить, то резинка лучше, а нейтральный силикон от нормального производителя в большинстве своем стоек к УФ и переживет любой EPDM при качественной подготовке поверхности для нанесения, ИМХО. Послушаем, что скажут остальные "практики". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted January 18, 2014 Share Posted January 18, 2014 Не надо там никакого уплотнителя, и тем более самодельной красоты "помазанья" силиконом. Послушаем, что скажут остальные "практики" Троллинг - зло. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vito Posted January 20, 2014 Share Posted January 20, 2014 В моих профилях получается 1.5 - 2 мм этот зазор + вода не течет прямотоком, а преодолевает "ступеньку", где у сильного дождика получается точка каплеотрыва. Остальное стекает "куда положено" и отрывается "откуда положено". Если еще проще - профиль створки изготовлен не для этого водоотводного профиля (если хотите наоборот, то же что курица и яйцо). Вам нужно сменить профиль на "правильный", в котором не предусматривается установка уплотнителя. Если совсем просто, то позвоните на завод и попросите поменять профиль (естественно не бесплатно), "чтобы щель была 2 мм". На все "отмазки" стройте из себя недовольного клиента, и прочее. Выбор профилей большой, есть и Буг, и Донау, и Некар и тот же Гутман, продаётся погонажем по 6 метров к ним же торцевухи. А можно вообще не париться и пройтись морилкой по пострадавшей части одним жарким летним днём. Процедуру повторить через год. Еще выход это деревянной киянкой подрихтовать профиль, чтобы увеличить "щель". 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mezich Posted January 20, 2014 Author Share Posted January 20, 2014 А можно вообще не париться и пройтись морилкой по пострадавшей части одним жарким летним днём. Процедуру повторить через год. Спасибо за рекомендации. Вероятно так и поступлю. Либо отрегулирую расстояние от планки до створки. Хотя, согласитесь, странно - гутман придумал на эту планку устанавливать уплотнитель, который никто не использует. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vito Posted January 20, 2014 Share Posted January 20, 2014 Не согласен, Гутман придумал "залипуху", а производители эту "залипуху" купили (либо не осозновая, либо не было ничего иного подходящего на тот момент у поставщика). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted January 26, 2014 Share Posted January 26, 2014 Не согласен, Гутман придумал "залипуху", а производители эту "залипуху" купили (либо не осозновая, либо не было ничего иного подходящего на тот момент у поставщика). Не совсем так. В Европе аналогичные профили применяют в глухих низах - например, если рядом со створкой есть "глухарь", то там ставят не доборник-переходник из бруска, а такой же водоотлив и доборную рейку внутри. Соответственно, там, где стеклопакет в глухаре - ставят резину между алюминием и стеклом, а со стороны створки резину не ставят. Многие южно-европейские фирмы это взяли за правило - отпадает необходимость в установке дополнительных алюминиевых накладок, защищающих нижний брусок от солнечного и атмосферного влияния. Заодно, таким образом, решается вопрос вентиляции между стеклопакетом и глухой конструкцией - с помощью дренажных отверстий в самом алюминии. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vito Posted January 27, 2014 Share Posted January 27, 2014 Вон оно чо, Михалыч Не знал, спасибо... Но у нас этот профиль не нужен всё же... выпускали бы тогда два типоразмера для открывашек и глухарей, чтобы у разных профилей не было проблем. Всё-таки глухая створка смотрится получше, симметричнее так сказать. В принципе я против компоновки "створочка + глухарик", во-первых, куча доноров, во-вторых, редко удаётся сделать такую компоновку хоть сколько симпатичной. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Techno chief Posted January 28, 2014 Share Posted January 28, 2014 Не совсем так. В Европе аналогичные профили применяют в глухих низах - например, если рядом со створкой есть "глухарь", то там ставят не доборник-переходник из бруска, а такой же водоотлив и доборную рейку внутри. Соответственно, там, где стеклопакет в глухаре - ставят резину между алюминием и стеклом, а со стороны створки резину не ставят. Многие южно-европейские фирмы это взяли за правило - отпадает необходимость в установке дополнительных алюминиевых накладок, защищающих нижний брусок от солнечного и атмосферного влияния. Заодно, таким образом, решается вопрос вентиляции между стеклопакетом и глухой конструкцией - с помощью дренажных отверстий в самом алюминии. Ну почему же только в Европе, есть и у нас такое. Только вот не доборную рейку сейчас уже ставят, а исполняют специальный переход профиля со створки на глухарь без всяких "доборников". 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Techno chief Posted January 28, 2014 Share Posted January 28, 2014 А по теме - уплотнитель нужен. Отмазки нелепые. А не ставят из-за того, что дорогой он как чугунный мост, и заменить на аналогичный в России нечем.... пока. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vito Posted January 28, 2014 Share Posted January 28, 2014 Зачем нужен? Какие полезные функции он исполняет в открывающейся створке? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted January 29, 2014 Share Posted January 29, 2014 Ну почему же только в Европе, есть и у нас такое. Только вот не доборную рейку сейчас уже ставят, а исполняют специальный переход профиля со створки на глухарь без всяких "доборников". Неужели при наших зимах это есть хорошо? ЗЫ. А можете продемонстрировать экспонат без доборной рейки, где в комбинированном блоке "до" импоста будет профиль стандартного низа, а "после" - прямой фальц под стеклопакет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Techno chief Posted January 29, 2014 Share Posted January 29, 2014 Зачем нужен? Какие полезные функции он исполняет в открывающейся створке? Ну от прямого попадания воды, собственно. При данной конструкции водоотводящего борта. Есть и другие варианты, и у Гутмана в том числе не один. И эстетическую функцию несет, несомненно. Без него кажется, что что-то забыли установить. У нас, например, конструкция такая, что без этого уплотнителя вода по деревяшке потечет, что не есть хорошо. Не внутрь, конечно, на улицу, но тем не менее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Techno chief Posted January 29, 2014 Share Posted January 29, 2014 Неужели при наших зимах это есть хорошо? ЗЫ. А можете продемонстрировать экспонат без доборной рейки, где в комбинированном блоке "до" импоста будет профиль стандартного низа, а "после" - прямой фальц под стеклопакет... К сожалению, это далеко не выставочный вариант и не совсем для Вас информативный, но в силу специфики работы имею в большинстве своём фото скажем так "неудачных" станочных обработок....и как назло нижний вариант вот только такой... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mezich Posted January 29, 2014 Author Share Posted January 29, 2014 К сожалению, это далеко не выставочный вариант Все таки с фальш-створкой смотрелось бы симпатичней. А что это за полукруглая пупырка с двумя заклепками? И если знаете, скажите стоимость уплотнителя Gutmann D190F за метр для конечного покупателя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vito Posted January 29, 2014 Share Posted January 29, 2014 Это фрезеровка под петлю Импост на шканте? или на контрпрофиле при таком переходе? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Techno chief Posted January 29, 2014 Share Posted January 29, 2014 Это фрезеровка под петлю Импост на шканте? или на контрпрофиле при таком переходе? И шкант, и контрпрофиль. Все таки с фальш-створкой смотрелось бы симпатичней. А что это за полукруглая пупырка с двумя заклепками? И если знаете, скажите стоимость уплотнителя Gutmann D190F за метр для конечного покупателя? Для конечного не знаю, поскольку не продаю комплектующие, а изготавливаю окна. А самое главное, не знаю, кто может Вам его продать... А по поводу фальш-створки – 1 000 руб. и она открывается, на кой она фальш-то тогда нужна? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
otkos Posted January 29, 2014 Share Posted January 29, 2014 А мы так делаем (как на пластике) или выравниваем по стеклопакетам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mezich Posted January 29, 2014 Author Share Posted January 29, 2014 А по поводу фальш-створки – 1 000 руб. и она открывается, на кой она фальш-то тогда нужна? Не всегда она нужна открываемой, и при этом окно с фасада выглядит гармонично. Конечно, если не стоит задача получить как можно больше света. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.