HS порталы из ПВХ

[flp]

Хоть я уже более десятка лет работаю с ПВХ-профилями, я никогда не считал их панацеей. Всему своё место. На сей момент Вам известна цена на интересующие Вас конструкции из дерева. Цену на изделия из ПВХ и алюминия Вам следует узнать у их переработчиков. Но навскидку >150 тыс. руб. будут стоить только комплектующие.

ПВХ, на мой взгляд, выигрывает у дерева своей неприхотливость. Так же, конечный результат более предсказуем, чем с деревом. Да и цена в большинстве случаев ниже.

Клиент, кстати, считал эту ПВХ конструкцию в США: 5200 баксов

Меня смущает формула предлагаемого СПД: 6Изак-16-4М-16-6Изак. При такой площади остекления имеет смысл заполнить камеры аргоном, использовать МФ-стёкла и, возможно, пластиковую дистанционную рамку. В общем, стеклопакетный калькулятор Вам в руки.

Насколько долго задерживается аргон в СП? Встречал мнение, что у наших производителей год- два и всё. Только у японцев 40- 50 лет.

И дайте, пожалуйста, ссылку на калькулятор. С ним будет проще клиентов убедить, а то у них свои тараканы бывают. Заранее благодарен.

[DMetrio]

ПВХ, на мой взгляд, выигрывает у дерева своей неприхотливость. Так же, конечный результат более предсказуем, чем с деревом. Да и цена в большинстве случаев ниже.

Клиент, кстати, считал эту ПВХ конструкцию в США: 5200 баксов

 

Насколько долго задерживается аргон в СП? Встречал мнение, что у наших производителей год- два и всё. Только у японцев 40- 50 лет.

И дайте, пожалуйста, ссылку на калькулятор. С ним будет проще клиентов убедить, а то у них свои тараканы бывают. Заранее благодарен.

Ой, что-то сильно сомневаюсь, чтобы в Америке заморачивались такими тёплыми раздвижками. Как правило, там всё намного проще. $5200 при таких размерах - маловато будет.

По аргону поищите мнение стекольщиков, присутствующих на форуме. Им виднее. У них же - ссылки на калькуляторы. Были в том году такие темы.

[flp]

Америка - это не только Техас...

Чтобы не быть голословным, изучите, пожалуйста, предложение в файле. Оно, правда, в футах, но разобраться не сложно. С ценой я немного ошибся, писал с чужих слов...

[DMetrio]

Америка - это не только Техас...

Чтобы не быть голословным, изучите, пожалуйста, предложение в файле. Оно, правда, в футах, но разобраться не сложно. С ценой я немного ошибся, писал с чужих слов...

Размер (ШхВ) указан в дюймах: 234,352" х 96" - это по-нашему 5952,5 х 2438,4 мм. Размер подходящий. Но я нигде не увидел намёка хотя бы на аббревиатуру от Lift & Sliding Doors (по-русски - подъёмно-раздвижные двери). Более того, поиск в инете по профильной системе SGD470 (см. в шапке приложенного Вами КП) вывел сюда: http://www.windowand...ve-door/CAA2011 ,

где чёрным по белому написано про Sliding Glass Door Series - системы профилей для раздвижных дверей. А это уже совершенно другой зверь - с щёточными уплотнителями по периметру вместо резиновых, облегчённой фурнитурой, -предназначенный для применения в климате не суровее субтропического. У нас этого добра и в алюминии полно. Немецкий ПВХ в эту нишу даже не суётся в виду неадекватности своего ценника.

А стеклопакет в предложении, скорее всего однокамерный, ибо монтажная глубина профилей таких систем редко позволяет устанавливать в них остекление толщиной >32 мм. Стекло в пакете, действительно, энергосберегающее, точнее - мультифункциональное, чтобы экономить энергозатраты на кондиционирование помещения. А аргон закачивается в пару к МФ-стеклу для улучшения показателей по его применению. Вполне интересное предложение для того региона.

Вы правы: Америка - это не только Техас, но и Флорида (см. фотки по ссылке).

Да, кстати. Вы так и не озвучили, в каких краях расположен данный, остекляемый Вами, объект. Неужели в субтропиках?

[DMetrio]

Вот ещё одна ссылка на американские источники: http://www.pgtindust...inGuardAluminum

 

А вот и фотка тех дверей:

Неужели ТАКИЕ двери Вы хотели предложить Вашему заказчику???

Изменено 17 января, 2014 пользователем DMetrio

[Олег Борисович]

По опыту - на складе HS приводы никто не держит, у всех под заказ из Германии, но в Германии обычно все есть, поэтому у GU максимум полтора месяца срок поставки, а вот с ПВХ профилями - реальная засада. В 90% случаев у профилистов на складе их нет, и сроки там могут быть и 3 месяца. В дереве все проще - есть ряд фирм, у которых есть фрезы для профилирования бруса нужной геометрии, но тут уже вопросы в доверии к изготовителю. Насколько хорошо сделает, не поведет ли створки и т.п. Зато сроки намного приятнее.

Теоретически можно сделать и ПСК из ПВХ, но тут придется владельца и прислугу обучать, чтобы не боялись "вихляющих" створок и правильно пользовались.

[DMetrio]

По опыту - на складе HS приводы никто не держит, у всех под заказ из Германии, но в Германии обычно все есть, поэтому у GU максимум полтора месяца срок поставки, а вот с ПВХ профилями - реальная засада. В 90% случаев у профилистов на складе их нет, и сроки там могут быть и 3 месяца. В дереве все проще - есть ряд фирм, у которых есть фрезы для профилирования бруса нужной геометрии, но тут уже вопросы в доверии к изготовителю. Насколько хорошо сделает, не поведет ли створки и т.п. Зато сроки намного приятнее.

Теоретически можно сделать и ПСК из ПВХ, но тут придется владельца и прислугу обучать, чтобы не боялись "вихляющих" створок и правильно пользовались.

Какой-то странный у Вас опыт... Например, на центральном складе GU практически всегда есть несколько комплектов обвязки и кареток для ПВХ-систем. Siegenia-Aubi так, вообще в прошлом году устраивала акцию-соревнование среди своих дилеров, кто больше продаст порталов. Сомневаюсь, чтобы при проведении такой акции фурнитурщики не запаслись достаточным количеством стандартных комплектов.

Вот с деревом, наоборот, существует нюанс комплектации от поставщиков фурнитуры: они должны предложить дверные пороги, а также нижние и верхние рельсы, которые в ПВХ-системах присутствуют.

[Сергей Алексеев]

Какой-то странный у Вас опыт... Например, на центральном складе GU практически всегда есть несколько комплектов обвязки и кареток для ПВХ-систем. Siegenia-Aubi так, вообще в прошлом году устраивала акцию-соревнование среди своих дилеров, кто больше продаст порталов. Сомневаюсь, чтобы при проведении такой акции фурнитурщики не запаслись достаточным количеством стандартных комплектов.

Работаю с Зигенией, и продаем указанные PSK порталы, ни какой проблемы со сроками изготовления НЕТ, переработчик укладывается в сроки 2 недели.

[hameleon]

Нет. Никто HS-ку за 2 недели не сделает, это просто невозможно. Порог GU шел полтора месяца, профиль два.

[Сергей Алексеев]

Нет . Никто HS-ку за 2 недели не сделает , это просто невозможно . Порог GU шел полтора месяца , профиль два .

HS, конечно же, нет, а PSK без проблем.

[Banzay]

Можем предложить штульповую конструкцию из ПВХ. Опыт изготовления есть, частенько заказывают, но размеры поменьше. Можем изготовить без стеклопакета. И можем попытаться сделать из AL теплого 62 мм. Не могу прикрепить файл расчета и картинку. Пишите адрес, отправлю.

[Banzay]

Кто подскажет, "еае" прикреплять файлы???

[Олег Борисович]

Какой-то странный у Вас опыт...

 

Это с PSK все хорошо, в т.ч. на алюминий, а с HS на дерево есть, на пластик нет, т.к. профилезависимые детали есть, плюс детали в зависимости от конструкции и размера. Не реально, да и не нужно их все держать на складе, т.к. профилисты все равно дольше будут профиль тащить. Другое дело, что в Германии с HS все хорошо, там, на складах все есть. Для Технокома G-U поставил больше 200 комплектов ТРЕХСТВОРЧАТЫХ HS меньше, чем за месяц.

[ГОСТ]

Кто-нибудь реально делает HS-порталы ПВХ? Пока вижу только рекламу от Шуко (ШукоТермоСлайд) и Века (ВекаСлайд), ни одного реального производителя с опытом установки и эксплуатации не нашёл.

ХС порталы есть, но редкие звери. У Веки есть такая, VEKASLIDE называется. Те, кто делал - делал один раз, на этом все заканчивается. Они очень непросты в изготовлении и монтаже, Веку в цех ждать долго. Желание у оконщиков отпадает напрочь ими заниматься. Начали смотреть, кто из смежников делает. На сайте она у многих есть, но манагеры, которые трубки берут - не в курсе, на руководство идем, цену дают через неделю - это лучший результат (подозреваю, что они тоже не делают и говорят, что эта дверь "прекрасна" - купите, но на вопросы элементарные не отвечают). Нашли контору, которая реально ими занимается. Контора не на слуху, как называется, говорить не буду. Она их перепродает оконщикам.

Т.е. мы оконщики-производители, пришел клиент с очень хорошим кошельком и изъявил желание застеклить бассейн. Проем 5 метров. Стекло, говорит, хочу. Много стекла и чтоб открывалось. Мы голову ломали, что сделать. Купить профиль нам в магазине не проблема, но как ее делать? Она нигде не лезет в цеху, из-за длины не может провернуться.

Потом узнали про контору. Купили и сами ставили. Они и монтаж предлагают, но цена невменяемая. Ставили, черт знает сколько. 10 человек. Она плохо работает. При этом мы не смонтированную дверь проверяли, все работало, т.е. мы дверь у них приняли, смонтировали, а она толком не закрывается и ездит туго, т.е. не просто туго, а очень туго. Хозяин не доволен. Мы тянули на массу створок, типа 250 кило и все такое. А он говорит, что на выставке трогал. Мы тем ребятам звонить, так, мол, и так, помогите, а они: "Дверь работала"?, -"Работала", "Акт, что работает, есть?" и т.д. заворачивают короче. Мол, монтаж неправильный. Что неправильно, не говорят. Берите монтаж наш и все такое. Заразы, достали. Ну, мы идти до конца решили. Договорились, что если она не заработает, они нам вернут деньги. Они приехали вчетвером!!!! (стекло надо краном тягать или десять человек). Всех нас не пустили, т.е. смотреть не дали. Потом мы приехали принимать. РАБОТАЕТ. Что было, толком не ясно, хотя она и у нас в нулях стояла. Но они пену нашу вытащили, т.е. и в монтаже дело было, хотя и у них и у нас ровно. Что они с ней там делали????

П. С. Короче, не зная броду, не суйся в воду. На дверь потратили 3 месяца, при этом 1,5 месяца она стояла в проеме, а мы вокруг нее периодически хоровод водили. Август месяц на дворе "работы нет", а мы туда катаемся ...

ПС 2: Кто решит, что мы бестолочи, не могли ее отрегулировать. Регулировок у нее нет вообще.

[DMetrio]

На следующей к нам приедут немцы, будут проводить отвёрточную сборку выставочного образца ПР-Дверей из новой системы

http://www.aluplast....id=742680742680 ,

который в апреле будет выставлен в Крокусе.

Пока первые впечатления после подробного изучения папки переработчика у меня самые положительные:

1. по сравнению с предыдущей системой требуется минимум дополнительной ручной работы;

2. профили (кроме створок) распиливаются под прямыми углами, в местах их соединений предусмотрены манжеты и проч. фасонные элементы;

3. 3 варианта комплектации дверей, в зависимости от требований по теплозащите и глубине (толщине) кошелька заказчика;

4. и т.д. и т.п.

Руки так и чешутся кому-нибудь такую дверь в этом сезоне поставить. Надеюсь, и не перевелись ещё А.И.Корейко в нашей стране.

 

 

 

P.S. Ув. Модераторы! Не сочтите, пжста, сей опус за рекламу. Никогда ей не баловался. Ничего кроме личного. Просто очень система понравилась. (До этого доводилось собирать ПР-двери из проф. систем Thyssen Polymer и Aluplast HST- 70 мм. В них всё, как обычно: там подрежь, тут подточи, сям герметиком замажь...) В конце концов, не одной же Veka кости мыть.

[hameleon]

Сверху можно отрегулировать положение створки.

[ГОСТ]

Сверху можно отрегулировать положение створки.

Чем?

[hameleon]

Не помню, как называются, перед скруткой коробки вставляются такие черные уголки в паз (потом их не засунуть). Соответственно они прикручиваются в торцы створок, вот ими высота и регулируется. Когда ставили, створка тоже очень жестко ходила, не попадала в запоры, вот ими и подогнали.

[kont]

Подъемно-раздвижная система из ПВХ SCHUCO CT 70 HS