Вынос балконного остекления: не запрещено/разрешено?

[sevenThANK]

Приветствую!

Человеки, выручайте. На повестке дня стоит вопрос о законном запрете/не запрете/разрешении балконного остекления с выносом.

Перелопатил местный форум, перечитал подходящие темы. Ничего не нашел, кроме № 73-ПП О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы. Много всего написано и непонятно.

На форуме, также, много воды и высказываний типа "это запрещено"/"это нельзя"/"я бы не стал"/"опасно" и т.п., которые ничем не закреплены, кроме как собственными мыслями форумчан.

Хотелось бы четкого конкретного ответа с примерами вырезок из официальных документов.

 

p.s.: Пардоньте за клонирование тем.

[Vito]

Здравый смысл, к сожалению, не является официальным документом, да и оный зачастую противоречит последнему...

У нас демократия - всё что не запрещено - разрешено.

В то же время, у нас Россия, "у соседа прокатило, и у меня прокатит", "у всех так", "сколько балконов таких делал и ничего", и еще много подобных фраз...

Техническая сторона вопроса состоит в возможности реализации данной идеи с точки зрения рассчёта конструкционной прочности узлов данной "системы" (как говорит один знакомый конструктор: "любая хотелка хозяина будет удовлетворена, если это возможно технически, сметы это не моё"), грубо говоря - каждый балкон это новый велосипед, то есть нестандарт, окна - товар нестандартный, получается нестандарт в квадрате, соответственно люди этим занимающиеся должны быть чертовски хорошими конструкторами.

 

Простите, что не привёл ни одного документа с цитатами и выписками.

[sevenThANK]

Выражения "у соседа так", "сколько делали и стоит", "что не запрещено-разрешено" мне знакомы . Здравомыслящий человек в расчет такое брать не будет.

 

Техническая сторона вопроса готова и проверена. Загвоздка, как раз, в законности этого выноса.

[Мишаня-59]

По поводу остекления "с выносом" по Москве, точно, никаких официальных документов не принималось.

[sevenThANK]

По поводу остекления "с выносом" по Москве, точно, никаких официальных документов не принималось.

Предполагаю. Ровно, как и обратное.

Хотелось бы документированное обоснование.

[tzertis]

Ну, не знаю, как в Москве - лень правовую базу смотреть. Но в Питере есть закон N 175-32 "Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге"

...1. Пункт 1 статьи 18 изложить в следующей редакции:

"1. Самовольное, в нарушение законодательства о благоустройстве, а также утвержденных исполнительными органами государственной власти Санкт-Петербурга правил содержания и ремонта фасадов зданий и сооружений в Санкт-Петербурге, переоборудование фасада здания, строения, ограждения и их элементов, включая устройство дополнительных оконных проемов, дополнительного остекления, дополнительных входов, самовольную установку козырьков, навесов, а также ликвидацию оконных и дверных проемов посредством их закладки строительными материалами или специальными заполнениями, влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей".

 

Ну, а т.к власть, в принципе, везде одинакова всеядна, то посмотрите нормативные док-ты касательно вашего города.

[sevenThANK]

На подобный запрос интернет выдает как раз Питерские законы

Про Москву ничего не найду

[hameleon]

Постановление Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 г. N 170 г. Москва

 

читайте - 1.7.2

[Левонтий Болконский]

"1. Самовольное нарушение законодательства ........... влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей".

 

1.То-есть, при одинаковом законе, забабахал на Ленинском Проспекте вот такой курятник - и могут максимум на пятёрочку натянуть, а то и просто пожурить?

 

 

2. Кто должен нести ответственность за "выпирающее ублюдство" - владелец квартиры или юрлицо, осуществившее монтаж?

 

[Windowrepair]

На подобный запрос интернет выдает как раз Питерские законы

Про Москву ничего не найду

Это очень не простой вопрос. Содержание и внешний вид фасадов контролируется административно-технической инспекцией (АТИ).

 

Согласно постановлениям Правительства Москвы № 73-ПП от 8 февраля 2005 г. и N 883-ПП от 15 ноября 2005 г. к мероприятиям по перепланировке помещений относятся:

Создание, ликвидация, изменение формы оконных и дверных проемов во.внешних ограждающих конструкциях (стенах, крышах) с сохранением конструкций, отделяющих балконы, лоджии от внутренних помещений (т.е. не предусматривающее объединения внутренних помещений с лоджиями и балконами и превращения остекленных балконов и лоджий в эркеры).

Остекление лоджий и балконов.

Изменение материалов и пластики внешних конструкций, балконов и лоджий.

 

Подлежат обязательному согласованию с надзорными органами в порядке, установленном Правительством Москвы.

Замена столярных элементов фасада с изменением рисунка должна производиться по эскизу, согласованному в порядке, установленном Москомархитектурой.

И только "ремонт (косметический) помещений, в том числе с заменой наружных столярных элементов без изменения рисунка и цвета" разрешается производить без согласований.

Где искать эти "установленные порядки" я точно не знаю.

 

Возьмем Федеральный закон о техническом регулировании.

 

Глава 10. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ И ПЕРЕХОДНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 46. Переходные положения

1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

 

Технических регламентов по обустройству и переоборудованию балконов нет. В новых домах они соответствуют проекту, а в старых... тоже проекту, только тому - старому.

Если инженерные расчеты не подведут и балкон не слетит на прохожих, формально он Закону о тех. регулировании удовлетворяет. А Москомархитектура такими мелочами не занимается. Должны, но им лень.

 

Вывод напрашивается такой: если балкон смотрит во двор где-нибудь вдалеке от "шишко"заполненных путей-дорог-магистралей, то доберется до него АТИ в самую последнюю очередь! А, т.к. наш мэр больше увлечен сменой киосков и "остеклением асфальта плиткой", до старых балконов он доберется не скоро.

[sevenThANK]

Коллеги, спасибо!

Напоили вы меня немного информацией

 

Но вопрос все еще остается открытым.

[Сержант]

 

А, т.к. наш мэр больше увлечен сменой киосков и "остеклением асфальта плиткой", до старых балконов он доберется не скоро.

 

Да, уж.... "Интереса" в оконном бизнесе у него, пока, нет.

[P.V.]

Согласно постановлениям Правительства Москвы № 73-ПП от 8 февраля 2005 г. и N 883-ПП от 15 ноября 2005 г. к мероприятиям по перепланировке помещений относятся:

Согласно

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 25 октября 2011 г. N 508-ПП

****

 

7. Признать утратившими силу:

7.1. Постановление Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП "О порядке переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы".

[P.V.]

Что можно сделать без проекта и разрешения, и оформить потом в уведомительном порядке

 

Остекление лоджий и балконов по типовым проектам.

[Windowrepair]

Что можно сделать без проекта и разрешения, и оформить потом в уведомительном порядке

 

Остекление лоджий и балконов по типовым проектам

Опа, радость-то какая! Вот опять я отстал от жизни. Фиг же уследишь за постановлениями, отменяющими постановление за постановлением. Бешеные принтеры плодятся и множатся :huh:

[Lapera]

Техническая сторона вопроса готова и проверена. Загвоздка, как раз, в законности этого выноса.

Меня всегда умиляла такая уверенность.

Ставить конструкцию под 100-150 кг на 3-4 уголка, которые закреплены в стену, без предварительных испытаний на вырыв парапета, выполненных из металлического уголка (иногда даже не обработанного от корозии) - это верх мастерства и безрассудства.

Конечно, такая конструкция не упадет. Не упадет и через 3-5 лет.. А вот детям будет очень приятно, когда рухнет это остекление в один прекрасный момент.

 

Не говоря уже о том, что со временем приведут все фасады к единому виду и уберут эти вылеты.

Самое интересно - целесообразность этого мероприятия? Выигрыш по месту получится только в размер подоконника.. А вот ответственность в случае обрушения будет лежать на клиенте, точно также, как и при падении сосулек с самодельного балкона.

[sevenThANK]

Меня всегда умиляла такая уверенность.

Ставить конструкцию под 100-150 кг на 3-4 уголка, которые закреплены в стену, без предварительных испытаний на вырыв парапета, выполненных из металлического уголка (иногда даже не обработанного от корозии) - это верх мастерства и безрассудства.

Конечно, такая конструкция не упадет. Не упадет и через 3-5 лет.. А вот детям будет очень приятно, когда рухнет это остекление в один прекрасный момент.

 

Не говоря уже о том, что со временем приведут все фасады к единому виду и уберут эти вылеты.

Самое интересно - целесообразность этого мероприятия? Выигрыш по месту получится только в размер подоконника.. А вот ответственность в случае обрушения будет лежать на клиенте, точно также, как и при падении сосулек с самодельного балкона.

Не надо негатива и сарказма.

Я не посвящал вас в подробности. 100-150 кг, 3-4 уголка и прочее - это ваши придумки.

 

Я обратился к специалистам этого форума за помощью, которую получаю. Делаю выводы, что местный форум, действительно, хорош.

[Левонтий Болконский]

Самое интересно - целесообразность этого мероприятия? Выигрыш по месту получится только в размер подоконника..

 

Главная "целесообразность" - желание нашего электората оторвать хоть какой-нибудь кусок нахаляву. При этом замерщики (в большинстве случаев) не объясняют, а заказчики, вообще, не задумываются о термо- и шумоизоляции козырька. Да и то, она ограничивается приклеиванием чего-нибудь "сверьху", что шум дождя почти не снижает, а лишь вызывает раздражение соседа сверху.

 

А уж, порнографический монтаж всех этих пристроек - отдельная тема.

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Лёнчик-Балкончик

[sevenThANK]

P.V.

 

А вот это новость Спасибо.

[hameleon]

P.V.

 

А вот это новость Спасибо.

Эта новость Вам ничего не дает. Вынос балкона никогда не будет типовым проектом, типовой проект - единый общий вид конструкций.