Помогите блондинке поменять окно, а то шумно

[Евгения_С]

HELP!

Пред история - живу в Геленджике. Зимы нет, деревянное окошко, продуваемое всеми видами норд-оста, до некоторых пор вполне устраивало, топят знатно. Дом - 1972 года постройки, блочный, недавно откапремонтили по полной.

Проблемы начались после постройки, прямо за окнами, спортплощадки, до ограждения, примерно, 7 метров (включая небольшую, не сильно загруженную автодорогу - шумно только утром, почему-то), на ближайшей стороне ограждения спортплощадки установили футбольные ворота и баскетбольную сетку - готовимся к Олимпиаде любой ценой). Живу на первом этаже. Грохот от удара мяча невероятный. Соседи справа установили рольставни, чтобы не умереть от сердечного приступа. Я до такого ещё не дошла. Выше балконы, там получше, но тоже страдают и ругаются. Вот такая ограда, как здесь, от ударов вибрируют все стены в доме:

http://www.krasnodar...-gelendzhik.jpg

 

После решения вопроса с окнами, конечно, буду и стены обивать какой-нибудь пробкой. Но окна - первое на очереди.

 

Я мало соображаю в технике, но путём поиска информации в сети, и перебора фирм, занимающихся у нас устанвкой МПО, подобрала и поставила вот такой вариант на одно из окон: КБЕ 5-камерный Эксперт, 70 мм, фурнитура Siegenia, и там насколько я помню, воздушные камеры разные по ширине. Установила год назад. Насколько я понимаю - не самое худшее решение по шумоизоляции. И поначалу правда шум как бы отодвинулся (но не утих). но сейчас почему-то шумоизоляция снизилась. Причину не знаю - швы снаружи заделывали не представители фирмы, никто из таковых не занимается у нас "мелкими работами", пришлось нанимать мастера -самоделкина шпатлевать зазоры.

Почитав форум, я так поняла - в идеале надо вызывать спеца измерять шум и, исходя из всех нюансов, создавать индивидуальное решение. Но где же взять у нас такого? Роспотребнадзор счёл такой шум "естественным" и отказался помогать, в смысле установления нарушений путём измерения шума.

Вот что мне делать, подскажите? У нас старенький дом, оконный проём узковат в хрущёвках, встанет ли туда параллельное остекление? И что делать с тем окном, которое установлено, демонтаж? В принципе его можно переставить на другое окно, находящееся сдругой стороны дома, как бы перпендикулярно источникам шума, там такой вариант терпимее, НЧ шум тише, а это вообще реально - б/у окна переставлять? Подскажите, как быть!

Попрошу не издеваться, если я что не так написала. У меня очень сложная ситуация, ребёнок - дочка, у которой два года назад сердечную аритмию обнаружили, я так подозреваю из-за этого самого шума, ведь площадке уже четыре года. Про себя молчу - сон нарушен капитально Обращалась к знакомым мужикам, при слове "триплекс" один посоветовал обратиться на оборонный завод (не шучу). А мастера той фирмы, которые устанавливали окно, заявили, что эффекта от триплекса не будет, а денег вдовое больше. Для меня вопрос не в деньгах уже. Четыре окна надо ставить с максимальной шумоизоляцией, и как можно быстрее, определиться, как именно достичь эффекта. Помогите, хоть советами!

[dimsun]

Для установки двух окон в проем нужно минимум 220 мм монтажной ширины, а желательно 270 мм. Либо, как вариант, использовать деревянные "финские спарки" со стеклом 6 мм и стеклопакетом. Ну, и для комфорта, врезать стеновой клапан для проветривания.

[Windowrepair]

Предистория - живу в Геленджике. Зимы нет, деревянное окошко, продуваемое всеми видами норд-оста, до некоторых пор вполне устраивало, топят знатно. Дом - 1972 года постройки, блочный, недавно откапремонтили по полной. КБЕ 5-камерный Эксперт, 70 мм, фурнитура Siegenia, и там насколько я помню, воздушные камеры разные по ширине.

...

Для меня вопрос не в деньгах уже. Четыре окна надо ставить с максимальной шумоизоляцией, и как можно быстрее, определиться, как именно достичь эффекта. Помогите, хоть советами!

1. КБЕ Эксперт позволяет установку стеклопакета толщиной до 42 мм. Наилучшую шумоизоляцию обеспечит однокамерный стеклопакет 6+30+6.

Для более серьёзной звукоизоляции ПВХ не пригоден - не выдержит вес. Алюминиевые окна со стеклопакетом, например, 8 триплекс + 18 + 10 закаленное, вполне, решат Вашу задачу. Однако, кто способен их изготовить в Ваших краях, я не знаю.

2. Кстати, если Вам удобно мыть окно с улицы, то самым дешевым вариантом будет фасадное остекление проема единым стеклопакетом из толстых стекол. Проветривание организовать через стеновой клапан с шумозащитой.

3. Снижение шумоизоляции существующего окна произошло из-за появления неплотностей, устраняемых регулировкой фурнитуры.

[otkos]

2. Кстати, если Вам удобно мыть окно с улицы, то самым дешевым вариантом будет фасадное остекление проема единым стеклопакетом из толстых стекол.

 

Фасадка дороже, чем оконник.

[Windowrepair]

 

Фасадка дороже чем оконник.

В данном случае экономия произойдет на глушняке едином на проем.

[Alex Wolf]

В данном случае экономия произойдет на глушняке едином на проем.

Большая пластина сильнее прогибается.

 

Если окно уже стоит - самую простую вторую нитку, хоть алюминиевое окно поворотное из Проведала на внутреннюю плоскость стены.

 

[Евгения_С]

1. КБЕ Эксперт позволяет установку стеклопакета толщиной до 42 мм. Наилучшую шумоизоляцию обеспечит однокамерный стеклопакет 6+30+6.

Для более серьёзной звукоизоляции ПВХ не пригоден - не выдержит вес. Алюминиевые окна со стеклопакетом, например, 8 триплекс + 18 + 10 закаленное, вполне, решат Вашу задачу. Однако, кто способен их изготовить в Ваших краях, я не знаю.

2. Кстати, если Вам удобно мыть окно с улицы, то самым дешевым вариантом будет фасадное остекление проема единым стеклопакетом из толстых стекол. Проветривание организовать через стеновой клапан с шумозащитой.

3. Снижение шумоизоляции существующего окна произошло из-за появления неплотностей, устраняемых регулировкой фурнитуры.

1. Стоит 70 мм. Нашла договор, там наполнение указано - 4 TOP-N/10/4м1/8/6м1. Что бы это значило и имеет ли к окну прямое отношение? Я узнаю насчёт алюминия с триплексом, может в Новороссе возьмутся, спасибо.

2. Да, с мытьём с улицы - проблем нет, я спокойно котёнка могу домой затащить, перегнувшись через подоконник - цоколь низкий. Только я не поняла - что значит в данном случае фасадное остекление, это глухое окошко? При наличии стенового клапана на климат контроль или его аналог разоряться нет жёсткой необходимости?

3. Ветров не было в этом году, морозно было только в декабре, и я заметила что через одну из створок чуть-чуть проходит холодный воздух. Нам, как бы это не страшно, но насколько знаю, у почти нового окошка такое не есть хорошо? Пожалуй, буду демонтировать этот самый стеклопакет - что он есть, что его нет, в плане шума уже меньше, чем через год эксплуатации, а вариант с двойным остеклением он только усложняет, насколько я поняла.

Извините, в панике перед очередным футбольно-баскетбольным сезоном, а свалить из города на весну-лето в этом году снова не получится - работа .

[Евгения_С]

Большая пластина сильнее прогибается.

 

Если окно уже стоит - самую простую вторую нитку, хоть алюминиевое окно поворотное из Проведала на внутреннюю плоскость стены.

 

Померила расстояние от установленного окошка до внутренней кромки окна - получилось ровно 20 см (всего ширина стены около 45 см), будет ли какой-то эффект снижения ударного шума с такими данными, если поставить "самую простую вторую нитку" на внутреннюю плоскость стены? И какие стёкла в алюминий ставить? И, извините за несообразительность, какой периметр окна должен быть в этом случае шире - алюминиевый внутренний или уже, имеющийся внешний? Я думаю - внутренний

[Ruslan R]

И, извините за несообразительность, какой периметр окна должен быть в этом случае шире - алюминиевый внутренний или уже ,имеющийся внешний? Я думаю - внутренний

 

Правильно думаете.

[P.V.]

Зачем тему закрепили? Что-бы в сотый раз, в сотой теме обсудить необходимость регулировки окна и установку второй нитки?

К модераторам: предлагаю темы объединить, и дополнять, закрепленную ответами, по вопросам шумоизоляции, а то и так она более смещена к решению вопроса вентиляции...

[Servesti]

Давно копаю тему шумоизоляции как потребитель, и вот, что могу сказать...

Для начала - если Вас устраивала защита от шума только что поставленных окон, то сейчас достаточно их просто отрегулировать - звук стал проникать через щели.

Если нет, то не заморачивайтесь с заменой стеклопакета - он у Вас правильный!

Ставьте вторую нитку, можно - не открывающуюся "сплошную", во весь проём, триплексов и стеклопакетов туда не надо, прекрасно подойдет 8 или 10 мм. Размещайте хоть снаружи, хоть внутри!

Не забудьте про приточку наружную активную, чтобы и летом была вентиляция.

[Шурик]

Интересно, а если на пакет 28 положить четверку стекло и запакетить - что получится?

[Servesti]

"четыриплекс" :-)

[НиколаМастер]

Я вот вспоминаю свой СААБ 9000, в нем с закрытыми стеклами не было слышно ни шелеста колес проезжающих машин, ни других звуков..... , а стекла всего лишь 4 мм каленого и триплекса.

Предполагаю, что такая звукоизоляция достигается за счет малой площади отдельных стекол и их формой (выпуклой, не плоские!) Поэтому может есть смысл делить проемы на большее кол-во стеклопакетов?

Летом будем строить гостевой домик, поэкспериментирую с разными вариантами пакетов, профилей, способами монтажа.....

[Alex Wolf]

Интересно, а если на пакет 28 положить четверку стекло и запакетить - что получится?

Стекло лопнет

[Евгения_С]

Не забудьте про приточку наружную активную, чтобы и летом была вентиляция.

Мне зимой и шумоизоляция постоянная не нужна - грохот со спортплощадки редко, да и принудительное проветривание, собственно, тоже - открыл окно и радуйся тёплым зимам. Поэтому, глухое окно я ставить мало желания испытываю, двойная нитка, но чтобы всё открывалось - да, выход, наверное.

А летом у нас очень жарко, и воздух обездвижен часто, даже на улице вздохнуть нечем. И вот как раз грохочущим до состояния нервного истощения и является период с апреля по октябрь. Приточная вентиляция в сезон нашествия полуголых туристов не решит вопроса с охлаждением притянутого вот этой самой вентиляцией раскалённого воздуха в помещение. Верно? Или я что-то опять напутала..

Мой кондишн, который сейчас кое-как охлаждает две совмещённые комнаты (как раз самые шумные), такую вот переделку не потянет стопроцентно, и мы квакнемся в тишине, дыша раскалённым воздухом. Найти бы такой вариант, чтобы в нём сразу и мультисплит, и приточная вентиляция, и сохранение шумоизоляции, и не сотнитыщ стоимостью, заодно .

[P.V.]

И вот как раз грохочущим до состояния нервного истощения и является период с апреля по октябрь....Найти бы такой вариант, чтобы в нём сразу и мультисплит, и приточная вентиляция, и сохранение шумоизоляции, и не сотнитыщ стоимостью, заодно .

Полгода - это срок, вопрос в комплексе решать надо, полумерами тут не обойдешься.

Из практики. Вторая нитка остекления (от шума). Приточка воздуха настенная (для подачи свежего воздуха и замещения грязного) + вытяжка принудительная (или сброс приходящего воздуха через открытую створку окна в другом помещении, например кухня..). Кондишен (для охлаждения воздуха в помещении). Хотя, все это по отдельности, но в целом весьма эффективно. Приточка и кондишен потребуют регулярного обслуживания...

 

UP

Установку второй нитки имеет смысл осуществить, после того как будет исключен вариант проникновения шума через примыкания рама-створка окна, ( устраняется регулировкой...)

Изменено 5 февраля, 2013 пользователем P.V.

[wiener]

В вашем Геленджике прошел бы и кбе58 с однокамерным 24 мм стеклопакетом, а то что шум стоит - не задумывались, что он идет через стены, через пол? Думается, что монтажники нормально сработали. Не там ищете причину. Утеплейте, звукоизолируйте стены. У меня окна, практически, 100 процентов монтажа в деревянных домах. Так вот, слышно, как машина проезжает за окном. В чем дело? Звук спокойно проходит через колоды и стены, через старую конопатку, но это уже не наш вопрос.

[Евгения_С]

Я тут много интересного узнала на форуме. Пригласила специалиста с другого города из фирмы, занимающейся и ПВХ, и алюминием, но теперь я сама "в теме", надеюсь не напортачу в итоге Приточными вентиляциями у нас не торгуют, придётся в краевую столицу ехать. Спасибо всем откликнувшимся.

[Servesti]

Для начала обратитесь с установщикам - пусть уберут

через одну из створок чуть-чуть проходит холодный воздух.

-это гарантийный случай, и работы минут на 10.

Поэтому и

 

шумоизоляция снизилась.

А по поводу приточек - я имел в виду стеновую, с вентилятором (их много разных, тысяч за 10-15 можно найти с установкой).

Воздух, ведь, у вас чистый, наверное, на улице? Значит, очистки никакой не нужно...

Топят хорошо? Значит, и подогрев/рециркуляция не нужны...

Достаточно, на мой взгляд, поставить только в одну (дальнюю) из совмещенных комнат - раз кондей один, то дверь межкомнатная открыта летом?

Что касается производительности кондея, если не будет хватать, всегда можно будет приточку "придушить".

Ну, и вентилятор в туалете поставьте - летом пригодится....

 

Да, чуть не забыл: проверьте, как загерметизировали ввод трассы кондиционера - оттуда тоже может проходить внешний шум!

Кондейщики про это забывают порой, а звук - он дырочку найдёт

[nasur]

Уплотнение сменить, как вариант, у КВЕ эксперт оно протянутое и в местах пайки обычно собирается в не эластичные "шарики", которые мешают нормальному прижиму.