cminimus Posted October 27, 2012 Share Posted October 27, 2012 Ну, не хватит ли спорить? Одни понты, ей богу! Кто к чему привык, тот то и хвалит. Нам ремонтникам, например, доставляет наибольшее удовольствие следовать за мыслью разработчика и помогать ей реализовываться как можно дольше. А вам - переработчикам - остается только либо следовать инструкциям, либо плодить нам новых заказчиков. Окна не виноваты, что их кто-то делать не умеет!!! :thumbsup: Да, Вы правы! Окна с любой фурнитурой я тоже могу отремонтировать и заставить работать как можно дольше. Но как производителя, меня заботит количество времени и усилий по установке и обслуживанию. Поэтому, попробовав Мако, Рото, Винкхаус, Артек и Зигению, все-таки остановился на Зигении. Но опять-таки, любая из перечисленных марок при грамотной настройке не превзойдет другую. Времени и усилий только требуется по разному. Винкхаус по времени очень много занимает у меня..... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Брат Posted October 27, 2012 Share Posted October 27, 2012 , рубить надо 4 конца, 2 на приводе, 2 на ножницах, Только осознал написанное)))) А за каким, спрашивается, ты ножницы с двух концов рубишь?))) Винкхаус по времени очень много занимает у меня..... 45 секунд на обвязку створки. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted October 27, 2012 Share Posted October 27, 2012 Но опять-таки, любая из перечисленных марок при грамотной настройке не превзойдет другую. Времени и усилий только требуется по разному. Винкхаус по времени очень много занимает у меня..... Какая грамотная настройка? Вы, вообще, о чем? У меня, если монтажник фурнитуру регулирует на новом окне - значит надо ему другое место работы искать. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cminimus Posted October 28, 2012 Share Posted October 28, 2012 Какая грамотная настройка? Вы, вообще, о чем? У меня, если монтажник фурнитуру регулирует на новом окне - значит надо ему другое место работы искать. Имеется ввиду при ремонте или обслуживании! И не надо хвастаться! Я тоже на новых окнах (своих) не регулирую фурнитуру, и что с того? Только осознал написанное)))) А за каким, спрашивается, ты ножницы с двух концов рубишь?))) 45 секунд на обвязку створки. Ножницы WH ставятся между двух угловых передач. Может у Вас другие какие-то ножницы? По времени обвязки - лапша! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cminimus Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 Только осознал написанное)))) А за каким, спрашивается, ты ножницы с двух концов рубишь?))) 45 секунд на обвязку створки. Блин, запарился и написал, что ножницы с двух сторон рубятся. А они ведь только с одной стороны рубятся.... Но вот 3 угловые передачи... были случаи - путал... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted October 31, 2012 Share Posted October 31, 2012 Только осознал написанное)))) А за каким, спрашивается, ты ножницы с двух концов рубишь?))) Блин, запарился и написал, что ножницы с двух сторон рубятся. А они ведь только с одной стороны рубятся.... Но вот 3 угловые передачи... были случаи - путал... Вот так, вдумчиво и с расстановкой проблема уменьшается "на глазах".... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Techno chief Posted October 31, 2012 Share Posted October 31, 2012 Инструкций никогда не читал и не просил. Вот это и есть, собственно, корень зла. Читать вообще полезно, а инструкции в особенности.... может и постов столько об одном и том же не написано было бы, не засоряли бы форумное пространство.... 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cminimus Posted October 31, 2012 Share Posted October 31, 2012 Вот так, вдумчиво и с расстановкой проблема уменьшается "на глазах".... Спасибо! И остальным участникам тоже! Приятно со знающими людьми общаться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Брат Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 Ножницы WH ставятся между двух угловых передач. Может у Вас другие какие-то ножницы? По времени обвязки - лапша! мдя... сдается мне что данный человек фурнитуру WH видел только на картинке))) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cminimus Posted November 29, 2012 Share Posted November 29, 2012 мдя... сдается мне что данный человек фурнитуру WH видел только на картинке))) Ну, я же поправился потом! Это ошибка была. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cminimus Posted November 29, 2012 Share Posted November 29, 2012 Вот это и есть, собственно, корень зла. Читать вообще полезно, а инструкции в особенности.... может и постов столько об одном и том же не написано было бы, не засоряли бы форумное пространство.... Корень зла таится в инженерах, которые идут по пути усложнения создаваемых конструкций. А мы вынуждены изучать многочисленные инструкции и, проклиная их, затрачивать свое время и силы на такой монтаж. Это очень грустно! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Брат Posted November 29, 2012 Share Posted November 29, 2012 Корень зла таится в инженерах, которые идут по пути усложнения создаваемых конструкций. А мы вынуждены изучать многочисленные инструкции и, проклиная их, затрачивать свое время и силы на такой монтаж. Это очень грустно! Ну, да. С копьем за мамонтом гораздо веселей бегать))) 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cminimus Posted November 29, 2012 Share Posted November 29, 2012 Ну, да. С копьем за мамонтом гораздо веселей бегать))) Вы, россияне, как-то по своему мыслите, я вас временами, вообще, не понимаю! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Techno chief Posted December 3, 2012 Share Posted December 3, 2012 Корень зла таится в инженерах, которые идут по пути усложнения создаваемых конструкций. А мы вынуждены изучать многочисленные инструкции и, проклиная их, затрачивать свое время и силы на такой монтаж. Это очень грустно! Фурнитура создается, в том числе, (или даже в первую очередь) для конечного потребителя. Её функционал, безопасность и долговечность и, что немаловажно, цена - это результат работы инженеров в первую очередь, а уж после, если им удалось еще и уменьшить нагрузку на мозг и руки сборщиков - это очень хороший результат. А инструкций там, на самом деле, кот наплакал. Инструкция к телевизору, по моему, более увесистый труд... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cminimus Posted December 3, 2012 Share Posted December 3, 2012 Фурнитура создается в том числе (или даже в первую очередь) для конечного потребителя. Её функционал, безопасность и долговечность и, что немаловажно, цена - это результат работы инженеров в первую очередь, а уж после, если им удалось еще и уменьшить нагрузку на мозг и руки сборщиков - это очень хороший результат. А инструкций там на самом деле - кот наплакал - инструкция к телевизору, по моему более увесистый труд... Ну, почему "И ЕСЛИ"? Надо чтобы было сразу и качество, и удобство, и все остальное. И уж, что поделать, WH здесь не лидер.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Techno chief Posted December 3, 2012 Share Posted December 3, 2012 Ну почему "И ЕСЛИ"? Надо чтобы было сразу и качество, и удобство, и все остальное. И уж, что поделать, WH здесь не лидер.... Есть такая у нас в России замечательная пословица: "И рыбку съесть, и ...в Кремль сесть". Не у всех, знаете ли, получается... Лидер - это тот, кто продает больше и дороже, предлагает покупателю различные виды сервиса, в том числе обучение, например, а не тот, кто постоянно думает о сборщиках, которые не хотят читать инструкции... Это не значит, что Вы полностью неправы, но не до конца честны сами с собой...Что Вы знаете о продуктовой линейке WH? Какие позиции у этой компании на рынке Европы? Какие продукты Вы лично собирали? Сравнительный анализ с аналогичными продуктами других фирм? Сколько всё это проработало лет в реальных условиях? Если нет ответов на подобные вопросы, то Ваши выводы от очень маленького частного - к общему, извините, не совсем корректны. Здесь, например, в России, WH не лидер, но это совершенно не потому, что фурнитура хуже и инженеры глупые, просто вот так их бизнес здесь сложился... А лидер - Roto, но и у них косячки случаются, и у Масо мне, напрмер, много чего не нравится, и Siegenia местами неудобна и так далее... У Вас внутренний дискомфорт от борьбы между привычным и непривычным, фурнитура здесь не главное. Завтра Вам профиль не понравится, послезавтра - стекло. У нас у всех есть уже устоявшиеся мнения о тех или иных производителях и их продуктах, все это не раз обсуждалось здесь, на форуме. "Каждый кулик...", как говорится... Главное, чтобы выводы не делались поспешно и необоснованно. Как говорит Дровосек, с уважением к нелегкому цеховому труду, Techno chief 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cminimus Posted December 4, 2012 Share Posted December 4, 2012 (edited) Я четко написал, в чем WH не лидер. В совокупности достоинств! Фурнитура качественная, долговечная и пр. и пр. Но есть серьезнейшие неудобства по монтажу. А вас, коллега, понесло в аналитику! Даже поняли, что я не честен сам с собой! Так культурно опускать человека, это надо суметь! А много ли вы чего собираете и ремонтируете своими руками? Много ли марок и моделей прошло через ваши руки? Много ли клиентов благодарило вас после ремонта окон других производителей, которых учили специалисты? У которых и гильотины автоматические есть, и карты монтажа, и все инструкции, а у них все равно не получается нормально делать окна? Я на 100 % уверен, что компания Зигения-Ауби и ее продукция - лучшее, что есть на нашем рынке. По совокупности всех достоинств! И они продолжают это доказывать каждый день! Да и тему-то пора закрывать. Это к уважаемым модераторам. Edited December 4, 2012 by cminimus 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Брат Posted December 4, 2012 Share Posted December 4, 2012 Прошу модераторов закрыть тему. Ибо помощи не требуется для тс и не требовалось изначально. просто человеку поговорить захотелось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Techno chief Posted December 4, 2012 Share Posted December 4, 2012 Я четко написал, в чем WH не лидер. В совокупности достоинств! Фурнитура качественная, долговечная и пр. и пр. Но есть серьезнейшие неудобства по монтажу. А вас, коллега, понесло в аналитику! Даже поняли, что я не честен сам с собой! Так культурно опускать человека, это надо суметь! А много ли вы чего собираете и ремонтируете своими руками? Много ли марок и моделей прошло через ваши руки? Много ли клиентов благодарило вас после ремонта окон других производителей, которых учили специалисты? У которых и гильотины автоматические есть, и карты монтажа, и все инструкции, а у них все равно не получается нормально делать окна? Я на 100 % уверен, что компания Зигения-Ауби и ее продукция - лучшее, что есть на нашем рынке. По совокупности всех достоинств! И они продолжают это доказывать каждый день! Ну, опускать-то я никого не собирался, это Вы сами себе придумали. Если обидел чем, извините. Что до того, что прошло через мои руки - за 14 лет только китайцев не всех "пощупал"... С удобством работы с фурнитурой конечное качество изделия связано не сильно. Если по задумке конструктора, фурнитуру можно резать болгаркой, а не рубить на специальной гильотине, я бы не назвал этого конструктора сильно успешным. Ремонтопригодность не всегда положительное качество. Можно привести аналогию с автомобилями, но врядли это будет для вас аргументом. Наши - ремонтопригодные, можно везде залезть самому и т.д., а немецкие - нет, но туда не нужно лезть, просто не требуется этого... Готовые окна и фурнитура к ним - по сути разные вещи, при чем тут качественный ремонт и качественное изготовление окон. Я этим профессионально не занимаюсь, но окон сто, наверное отремонтировал... я на производстве тружусь. Если Вы не поняли о чем я, ну да и ладно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.