cminimus Опубликовано: 27 октября, 2012 Опубликовано: 27 октября, 2012 Ну, не хватит ли спорить? Одни понты, ей богу! Кто к чему привык, тот то и хвалит. Нам ремонтникам, например, доставляет наибольшее удовольствие следовать за мыслью разработчика и помогать ей реализовываться как можно дольше. А вам - переработчикам - остается только либо следовать инструкциям, либо плодить нам новых заказчиков. Окна не виноваты, что их кто-то делать не умеет!!! :thumbsup: Да, Вы правы! Окна с любой фурнитурой я тоже могу отремонтировать и заставить работать как можно дольше. Но как производителя, меня заботит количество времени и усилий по установке и обслуживанию. Поэтому, попробовав Мако, Рото, Винкхаус, Артек и Зигению, все-таки остановился на Зигении. Но опять-таки, любая из перечисленных марок при грамотной настройке не превзойдет другую. Времени и усилий только требуется по разному. Винкхаус по времени очень много занимает у меня..... 1
Брат Опубликовано: 27 октября, 2012 Опубликовано: 27 октября, 2012 , рубить надо 4 конца, 2 на приводе, 2 на ножницах, Только осознал написанное)))) А за каким, спрашивается, ты ножницы с двух концов рубишь?))) Винкхаус по времени очень много занимает у меня..... 45 секунд на обвязку створки. 1 1
Alex Wolf Опубликовано: 27 октября, 2012 Опубликовано: 27 октября, 2012 Но опять-таки, любая из перечисленных марок при грамотной настройке не превзойдет другую. Времени и усилий только требуется по разному. Винкхаус по времени очень много занимает у меня..... Какая грамотная настройка? Вы, вообще, о чем? У меня, если монтажник фурнитуру регулирует на новом окне - значит надо ему другое место работы искать. 1 1
cminimus Опубликовано: 27 октября, 2012 Опубликовано: 27 октября, 2012 Какая грамотная настройка? Вы, вообще, о чем? У меня, если монтажник фурнитуру регулирует на новом окне - значит надо ему другое место работы искать. Имеется ввиду при ремонте или обслуживании! И не надо хвастаться! Я тоже на новых окнах (своих) не регулирую фурнитуру, и что с того? Только осознал написанное)))) А за каким, спрашивается, ты ножницы с двух концов рубишь?))) 45 секунд на обвязку створки. Ножницы WH ставятся между двух угловых передач. Может у Вас другие какие-то ножницы? По времени обвязки - лапша!
cminimus Опубликовано: 30 октября, 2012 Опубликовано: 30 октября, 2012 Только осознал написанное)))) А за каким, спрашивается, ты ножницы с двух концов рубишь?))) 45 секунд на обвязку створки. Блин, запарился и написал, что ножницы с двух сторон рубятся. А они ведь только с одной стороны рубятся.... Но вот 3 угловые передачи... были случаи - путал...
P.V. Опубликовано: 31 октября, 2012 Опубликовано: 31 октября, 2012 Только осознал написанное)))) А за каким, спрашивается, ты ножницы с двух концов рубишь?))) Блин, запарился и написал, что ножницы с двух сторон рубятся. А они ведь только с одной стороны рубятся.... Но вот 3 угловые передачи... были случаи - путал... Вот так, вдумчиво и с расстановкой проблема уменьшается "на глазах".... 1
Techno chief Опубликовано: 31 октября, 2012 Опубликовано: 31 октября, 2012 Инструкций никогда не читал и не просил. Вот это и есть, собственно, корень зла. Читать вообще полезно, а инструкции в особенности.... может и постов столько об одном и том же не написано было бы, не засоряли бы форумное пространство.... 1 1
cminimus Опубликовано: 31 октября, 2012 Опубликовано: 31 октября, 2012 Вот так, вдумчиво и с расстановкой проблема уменьшается "на глазах".... Спасибо! И остальным участникам тоже! Приятно со знающими людьми общаться.
Брат Опубликовано: 28 ноября, 2012 Опубликовано: 28 ноября, 2012 Ножницы WH ставятся между двух угловых передач. Может у Вас другие какие-то ножницы? По времени обвязки - лапша! мдя... сдается мне что данный человек фурнитуру WH видел только на картинке))) 1
cminimus Опубликовано: 28 ноября, 2012 Опубликовано: 28 ноября, 2012 мдя... сдается мне что данный человек фурнитуру WH видел только на картинке))) Ну, я же поправился потом! Это ошибка была.
cminimus Опубликовано: 28 ноября, 2012 Опубликовано: 28 ноября, 2012 Вот это и есть, собственно, корень зла. Читать вообще полезно, а инструкции в особенности.... может и постов столько об одном и том же не написано было бы, не засоряли бы форумное пространство.... Корень зла таится в инженерах, которые идут по пути усложнения создаваемых конструкций. А мы вынуждены изучать многочисленные инструкции и, проклиная их, затрачивать свое время и силы на такой монтаж. Это очень грустно!
Брат Опубликовано: 29 ноября, 2012 Опубликовано: 29 ноября, 2012 Корень зла таится в инженерах, которые идут по пути усложнения создаваемых конструкций. А мы вынуждены изучать многочисленные инструкции и, проклиная их, затрачивать свое время и силы на такой монтаж. Это очень грустно! Ну, да. С копьем за мамонтом гораздо веселей бегать))) 1 1
cminimus Опубликовано: 29 ноября, 2012 Опубликовано: 29 ноября, 2012 Ну, да. С копьем за мамонтом гораздо веселей бегать))) Вы, россияне, как-то по своему мыслите, я вас временами, вообще, не понимаю!
Techno chief Опубликовано: 3 декабря, 2012 Опубликовано: 3 декабря, 2012 Корень зла таится в инженерах, которые идут по пути усложнения создаваемых конструкций. А мы вынуждены изучать многочисленные инструкции и, проклиная их, затрачивать свое время и силы на такой монтаж. Это очень грустно! Фурнитура создается, в том числе, (или даже в первую очередь) для конечного потребителя. Её функционал, безопасность и долговечность и, что немаловажно, цена - это результат работы инженеров в первую очередь, а уж после, если им удалось еще и уменьшить нагрузку на мозг и руки сборщиков - это очень хороший результат. А инструкций там, на самом деле, кот наплакал. Инструкция к телевизору, по моему, более увесистый труд...
cminimus Опубликовано: 3 декабря, 2012 Опубликовано: 3 декабря, 2012 Фурнитура создается в том числе (или даже в первую очередь) для конечного потребителя. Её функционал, безопасность и долговечность и, что немаловажно, цена - это результат работы инженеров в первую очередь, а уж после, если им удалось еще и уменьшить нагрузку на мозг и руки сборщиков - это очень хороший результат. А инструкций там на самом деле - кот наплакал - инструкция к телевизору, по моему более увесистый труд... Ну, почему "И ЕСЛИ"? Надо чтобы было сразу и качество, и удобство, и все остальное. И уж, что поделать, WH здесь не лидер....
Techno chief Опубликовано: 3 декабря, 2012 Опубликовано: 3 декабря, 2012 Ну почему "И ЕСЛИ"? Надо чтобы было сразу и качество, и удобство, и все остальное. И уж, что поделать, WH здесь не лидер.... Есть такая у нас в России замечательная пословица: "И рыбку съесть, и ...в Кремль сесть". Не у всех, знаете ли, получается... Лидер - это тот, кто продает больше и дороже, предлагает покупателю различные виды сервиса, в том числе обучение, например, а не тот, кто постоянно думает о сборщиках, которые не хотят читать инструкции... Это не значит, что Вы полностью неправы, но не до конца честны сами с собой...Что Вы знаете о продуктовой линейке WH? Какие позиции у этой компании на рынке Европы? Какие продукты Вы лично собирали? Сравнительный анализ с аналогичными продуктами других фирм? Сколько всё это проработало лет в реальных условиях? Если нет ответов на подобные вопросы, то Ваши выводы от очень маленького частного - к общему, извините, не совсем корректны. Здесь, например, в России, WH не лидер, но это совершенно не потому, что фурнитура хуже и инженеры глупые, просто вот так их бизнес здесь сложился... А лидер - Roto, но и у них косячки случаются, и у Масо мне, напрмер, много чего не нравится, и Siegenia местами неудобна и так далее... У Вас внутренний дискомфорт от борьбы между привычным и непривычным, фурнитура здесь не главное. Завтра Вам профиль не понравится, послезавтра - стекло. У нас у всех есть уже устоявшиеся мнения о тех или иных производителях и их продуктах, все это не раз обсуждалось здесь, на форуме. "Каждый кулик...", как говорится... Главное, чтобы выводы не делались поспешно и необоснованно. Как говорит Дровосек, с уважением к нелегкому цеховому труду, Techno chief 1 1
cminimus Опубликовано: 3 декабря, 2012 Опубликовано: 3 декабря, 2012 (изменено) Я четко написал, в чем WH не лидер. В совокупности достоинств! Фурнитура качественная, долговечная и пр. и пр. Но есть серьезнейшие неудобства по монтажу. А вас, коллега, понесло в аналитику! Даже поняли, что я не честен сам с собой! Так культурно опускать человека, это надо суметь! А много ли вы чего собираете и ремонтируете своими руками? Много ли марок и моделей прошло через ваши руки? Много ли клиентов благодарило вас после ремонта окон других производителей, которых учили специалисты? У которых и гильотины автоматические есть, и карты монтажа, и все инструкции, а у них все равно не получается нормально делать окна? Я на 100 % уверен, что компания Зигения-Ауби и ее продукция - лучшее, что есть на нашем рынке. По совокупности всех достоинств! И они продолжают это доказывать каждый день! Да и тему-то пора закрывать. Это к уважаемым модераторам. Изменено 4 декабря, 2012 пользователем cminimus 1
Брат Опубликовано: 4 декабря, 2012 Опубликовано: 4 декабря, 2012 Прошу модераторов закрыть тему. Ибо помощи не требуется для тс и не требовалось изначально. просто человеку поговорить захотелось.
Techno chief Опубликовано: 4 декабря, 2012 Опубликовано: 4 декабря, 2012 Я четко написал, в чем WH не лидер. В совокупности достоинств! Фурнитура качественная, долговечная и пр. и пр. Но есть серьезнейшие неудобства по монтажу. А вас, коллега, понесло в аналитику! Даже поняли, что я не честен сам с собой! Так культурно опускать человека, это надо суметь! А много ли вы чего собираете и ремонтируете своими руками? Много ли марок и моделей прошло через ваши руки? Много ли клиентов благодарило вас после ремонта окон других производителей, которых учили специалисты? У которых и гильотины автоматические есть, и карты монтажа, и все инструкции, а у них все равно не получается нормально делать окна? Я на 100 % уверен, что компания Зигения-Ауби и ее продукция - лучшее, что есть на нашем рынке. По совокупности всех достоинств! И они продолжают это доказывать каждый день! Ну, опускать-то я никого не собирался, это Вы сами себе придумали. Если обидел чем, извините. Что до того, что прошло через мои руки - за 14 лет только китайцев не всех "пощупал"... С удобством работы с фурнитурой конечное качество изделия связано не сильно. Если по задумке конструктора, фурнитуру можно резать болгаркой, а не рубить на специальной гильотине, я бы не назвал этого конструктора сильно успешным. Ремонтопригодность не всегда положительное качество. Можно привести аналогию с автомобилями, но врядли это будет для вас аргументом. Наши - ремонтопригодные, можно везде залезть самому и т.д., а немецкие - нет, но туда не нужно лезть, просто не требуется этого... Готовые окна и фурнитура к ним - по сути разные вещи, при чем тут качественный ремонт и качественное изготовление окон. Я этим профессионально не занимаюсь, но окон сто, наверное отремонтировал... я на производстве тружусь. Если Вы не поняли о чем я, ну да и ладно...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас