Зимний сад и КП50к

[Ruslan R]

1. Компании, которые продают профиль не несут ответственности за конструкцию, если она упадет на голову посадят того кто монтировал (т.е. руководство компании исполнителя).

2. В некомпетентности менеджера продающего профиль можно даже не сомневаться (хотя могу и ошибаться). Он Вам насчитает...

3. Вы (как компания исполнитель) должны сбросить спецификацию материала на зимний сад, а их менеджер выставить счет-фактуру и все.

Если Вы это не можете сделать тогда наймите компетентного конструктора, который Вам это сделает (ну и в дальнейшем сделает документацию в производство и на монтаж). Или обратитесь в компанию которая имеет возможность проектирования, изготовления и монтажа зимних садов, а себе забейте свой процент от заказа и все. Если не один из вариантов Вам не подходит - откажитесь от заказа вообще, и не морочьте людям голову.

4. По поводу систем Schüco или Reynaers это конечно хорошо продуманные системы, там даже думать не надо бери и собирай. Но стоимость систем не всегда оправдывает себя (т.е. из-за высокой стоимости заказа теряется заказчик). И как выше говорили не факт что Вам сделают качественно монтаж из Schüco или Reynaers (это касается любой системы). Можно и из дешевого турецкого профиля сделать этот зимний сад (все зависит от компетентности конструктора) и он будет не хуже чем из именитых брендов.

5. По поводу метизов: а что кто-то использует на алюминиевые фасадные системы не нержавейку? Глупая экономия.

6. О каком металлокаркасе Вы тут говорите? Бред. Если есть возможность обойтись просто стойкой, то ее нельзя упускать.

7. В профстрое (или аналогичной программе) Вы зимний сад не сделаете (т.е. чертежи в производство не сделаете). Спецификацию для заказа материала еще сделать можно, но это при условии что программу настраивал компетентный конструктор, а не разработчики программы. Только автокад (или аналог) поможет Вам в проектировании зимних садов. А если остановитесь на предложеном выше мною варианте (с радиусом), так 100% без автокада (3-х мерки) не обойтись.

[DMetrio]

1. Компании, которые продают профиль не несут ответственности за конструкцию, если она упадет на голову посадят того кто монтировал (т.е. руководство компании исполнителя).

2. В некомпетентности менеджера продающего профиль можно даже не сомневаться (хотя могу и ошибаться). Он Вам насчитает...

3. Вы (как компания исполнитель) должны сбросить спецификацию материала на зимний сад, а их менеджер выставить счет-фактуру и все.

Если Вы это не можете сделать тогда наймите компетентного конструктора, который Вам это сделает (ну и в дальнейшем сделает документацию в производство и на монтаж). Или обратитесь в компанию которая имеет возможность проектирования, изготовления и монтажа зимних садов, а себе забейте свой процент от заказа и все. Если не один из вариантов Вам не подходит - откажитесь от заказа вообще, и не морочьте людям голову.

4. По поводу систем Schüco или Reynaers это конечно хорошо продуманные системы, там даже думать не надо бери и собирай. Но стоимость систем не всегда оправдывает себя (т.е. из-за высокой стоимости заказа теряется заказчик). И как выше говорили не факт что Вам сделают качественно монтаж из Schüco или Reynaers (это касается любой системы). Можно и из дешевого турецкого профиля сделать этот зимний сад (все зависит от компетентности конструктора) и он будет не хуже чем из именитых брендов.

5. По поводу метизов: а что кто-то использует на алюминиевые фасадные системы не нержавейку? Глупая экономия.

6. О каком металлокаркасе Вы тут говорите? Бред. Если есть возможность обойтись просто стойкой, то ее нельзя упускать.

7. В профстрое (или аналогичной программе) Вы зимний сад не сделаете (т.е. чертежи в производство не сделаете). Спецификацию для заказа материала еще сделать можно, но это при условии что программу настраивал компетентный конструктор, а не разработчики программы. Только автокад (или аналог) поможет Вам в проектировании зимних садов. А если остановитесь на предложеном выше мною варианте (с радиусом), так 100% без автокада (3-х мерки) не обойтись.

 

Целиком и полностью поддерживаю предыдущего автора. Поскольку сам 10 лет считал комплектующие для ЗС. Каждый расчёт сопровождал фразой, что выбор материалов носит рекомендательный характер, и исполнителю следует вооружиться техпроектом прежде, чем выходить на монтаж.

К сожалению, большинство обращавшихся за помощью строили на глазок, а некоторые ещё и возмущались, почему им насчитали стойки и стропила из очень мощных, на их взгляд, профилей в соответствии с какой-то там снеговой нагрузкой, взятой из неведомого им СНиПа. Хотя, как они считали, снега у них на объекте не будет вовсе.

Один строитель-садист (который ЗС строил), чтобы прикрыть своё мягкое место, однажды даже брал справку из Гидрометцентра о небывалом снегопаде, якобы явившемся причиной пролома кровли в области снегового кармана. А на мой резонное замечание о необходимости усиления конструкции в таких областях, он не моргнув, ответил, что усложнять каркас ему не хотелось, а потому надеялся, что и так всё будет нормально.

А за неделю до падения Трансвааля мне довелось объяснять своему киевскому коллеге, специально приехавшему к нам, в Россию, за консультациями, что витражи являются самонесущими конструкциями, и опирать непосредственно на них кровлю здания нельзя, даже, если их профильные стойки сделаны из стали, сроки сдачи объекта подпирают, а ему (менеджеру) очень надо пропихнуть свои материалы на этот объект.

Что касается применения расчётной программы для составления спецификации на материалы, то все они, как правило, заточены под простые типовые конструкции и не позволяют считать, что-либо сложное, как, например, данную конструкцию. В таких случаях без AutoCAD 3D не обойтись, и автору темы прямая дорога к грамотному конструктору. Или Левше, способному на месте без сучка и задоринки, разобраться с хитростями привезённых ему материалов.

Кстати, ЗС на фотографии делался как раз таким образом. Учитывая криволинейность его кровли, нарисовать его в 3D оказалось значительно сложнее, чем нарезать, подогнать и соединить стропила прямо на стройплощадке.

[Lapera]

PS1: а где, кстати, Шуко фасадку делает? Не в Реалите-ли?

Не в реалите. Есть и другие достойные компании

[Lapera]

Да, что к Шуко-то все привязались ....

В Реалите, всё тоже самоме: и винтики и шпунтики и капельники и даже винты нержавейка, которые идут в комплектации. Ну про цену рассказывать не буду.

Винтики из А2..

Кучу решений там нету - нет т-соединителей защелкивающихся (у наших производителей я даже не помню у кого такое есть), усиленный т-соединитель для так любимых многими 500 кг стеклопакетов, всякие плюшки в виде клипс с помощью которых можно скрытно закреплять примыкания, резинка с отводом конденсата на ригелях.

И вот таких мелочей - полно.

 

По мне можно провести аналогию - монблан и рехау. И одно и другое вроде одинаковое - но почему-то лучше и удобнее с Рехау работать, не смотря на цену.

[Ruslan R]

...Кстати, ЗС на фотографии делался как раз таким образом. Учитывая криволинейность его кровли, нарисовать его в 3D оказалось значительно сложнее, чем нарезать, подогнать и соединить стропила прямо на стройплощадке.

 

В 3D нарисовать можно все. За такой зимний сад я б архитектора (дизайнера) задушил бы собственными руками.

[Lapera]

В 3D нарисовать можно все. За такой зимний сад я б архитектора (дизайнера) задушил бы собственными руками.

Можно нарисовать даже то что сделать нельзя.

[DMetrio]

... За такой зимний сад я б архитектора (дизайнера) задушил бы собственными руками.

Я бы поступил так же. Например, канделябром по голове. Но это была женщина... В общем, рука не поднялась.

[tzertis]

Также на данный зимний сад, Андрейприморье, необходимо учесть или вентиляцию, или створки.

[Rosemi]

То что будет каркас - решено, проблема в том, что в нашем регионе нет всех комплектующих, надо заказывать, я готов уже деньги отдать..... но, дилер сиала предоставил расчет в котором я не могу разобраться, например одинаковые позиции посчитаны 2 раза, спрашиваю -почему- представитель отвечает- не знаю, так красноярск прислал,...., если бы они дали деталировку по узлам - я так понимаю грубо говоря конструктор на заводе так и делает- разбирает всю конструкцию на составляющие, которые потом считаются хлыстами. Почему тех карта не разглашается я не понял. Могу сделать скан расчета - завтра. Понять не могу или не хотят продавать или лень.

 

А каталог, не пробывали скачать (выпросить) - будет Вам и деталировка и составляющие конструкции. Делов-то на 2 часа, а тут уже 2-й день сопли размазываем.

[Андрей ДВ]

да вот уже )) скачал распечатал .... изучаю

[Riyk]

Учитывая криволинейность его кровли, нарисовать его в 3D оказалось значительно сложнее, чем нарезать, подогнать и соединить стропила прямо на стройплощадке

Фото изнутри случайно нет? Очень хочется на стыки вертикальных и наклонных стоек посмотреть.

[Ruslan R]

Фото изнутри случайно нет? Очень хочется на стыки вертикальных и наклонных стоек посмотреть.

 

Да нету там этих стыков. Это отдельные конструкции (я про крышу и вертикаль). Давайте не будем разочаровываться. Снаружи вроде нормально смотрится, но кривовато. А изнутри я этот ужас даже представить себе не могу.

[Ruslan R]

Можно нарисовать даже то что сделать нельзя.

 

Рисуют художники, архитекторы, дизайнеры (застрелил бы всех), вот то что они рисуют точно сделать нельзя (в 80% случаев).

Был месяц назад случай: одна архитекторша (я ее дизайнером назвал, даже обиделась), нарисовала такое... Я ей говорю что у Вас план с 3D картинкой не совпадает (паузу сделала минут на 10, а потом начала по объекту достки собирать и зимний сад в плане вылаживать и пытаться что-то доказать). Я ее план воплотил в 3D модель (прошу заметить не картинку). Думает уже месяц...

[ziclotonic]

 

Цитата(Lapera @ 16.8.2011, 6:57)

Можно нарисовать даже то что сделать нельзя.

 

 

Рисуют художники, архитекторы, дизайнеры (застрелил бы всех), вот то что они рисуют точно сделать нельзя (в 80% случаев).

Был месяц назад случай: одна архитекторша (я ее дизайнером назвал, даже обиделась), нарисовала такое... Я ей говорю что у Вас план с 3D картинкой не совпадает (паузу сделала минут на 10, а потом начала по объекту достки собирать и зимний сад в плане вылаживать и пытаться что-то доказать). Я ее план воплотил в 3D модель (прошу заметить не картинку). Думает уже месяц...

 

Я думаю 90 % это фантазия. Рисуют просто расставляя палочки в проеме.