Протянутое уплотнение в профиле

[Анатолий Поварницын]

Вот те и нате

Ну и какой смысл тогда вообще в протянутом уплотнителе?

Операции те же самые, что и со вставным ...да ещё и геморрой с притвором

Смысл очень простой и не один.

1. Снижение логистических затрат.

2. Снижение производственных затрат экструзионной компании.

Как следствие снижение стоимости комплектации окна. Многие посчитали очень просто - и комплектация дешевле и операций меньше. Операций не меньше, а выгода есть. Просто желание проскочить на халяву, так распространенное среди наших переработчиков их и подвело. А еще подвела наша лень. У нас как принято? Читаем мануалы только когда ничего вообще не получается, а нафига читать когда и так работать можно?

[Анатолий Поварницын]

20000 окон и никаких проблем с протянутым уплотнителем. просто вы не умеете делать качественные окна.

Количество не считал, но технологии соблюдаю и никогда не было нареканий по качеству, поэтому отношу эту реплику не к себе. Если у Вас получается варить уплотнитель без изменения его физических свойств, то флаг вам в руки, а на шею барабан. Я не волшебник поэтому уплотнитель не варю.

[Анатолий Поварницын]

протянутый уплотнитель придумали хитрые немцы, что бы отомстить нам за 45-й не для России он!!! не для наших условий.

за 3 года работы техником ни разу видел чтобы кбешники тисоновцы или др... варили без резины (простите, уплотнителя).

Русские всегда учатся на своих ошибках, пусть попробуют кто не верит. Мне жаль клиентов которым достанется гиморой.

Просто они наверное тоже не читали техпроцесса переработки, это я дурак читаю, все что относится к технологиям переработки. Тиссеновцам задавал, в свое время вопрос - если варить с уплотнителем, там свищи зимой будут наверное? Наши молоцы из тиссена сказали - нет не будет. Доводы из области сопрамата и физики их не убедили, пришлось читать рекомендации немцев. Которые, кстати, не рекомендуют варить уплотнитель вот так.

[НиколаМастер]

не варите? склеиваете? и как угол после клея? расскажите технологию, в какие места наносить клей и какой клей используете?

а материал уплотнителя пвх или тср мне все равно не нравится, для внешних контуров он не подходит, дубеет, только для штапиков.

[А.С.]

20000 окон и никаких проблем с протянутым уплотнителем. просто вы не умеете делать качественные окна.

Ну вот не правы Вы, ну не правы и всё.

Куча проблем, просто куча и именно из за уплотнителя на Декёнике

А вот эти морозы,которые были с начала февраля...выявили столько проблем...что просто был шокирован рассказами монтажников дилеров,которые ездят на рекламации.

Проблема есть и она именно в уплотнителе на Декёнике

Куча разных производителей Декёника, а проблема одна и та же

Да что там далеко ходить..у меня окна дома стоят Тиссен...так уплотнитель задубел весь напрочь

Летом повыдёргивываю его нафик и поставлю другой.

Я занимался не только Тиссеном но и Винтеком и Артеком и Экспрофом...Но рекломации в основном идут по Тиссену,приезжаешь и видишь дубовый уплотнитель.

[А.С.]

Я не волшебник поэтому уплотнитель не варю.

[Nikel]

.

2. Снижение производственных затрат экструзионной компании.

 

Можно подробнее основание(я) для подобного вывода?

Повышение затрат на экструзии - явное.

[А.С.]

Можно подробнее основание(я) для подобного вывода?

Повышение затрат на экструзии - явное.

На продаже переработчику.. за то плюсы и огненные рояли..

[Nikel]

На продаже переработчику.. за то плюсы и огненные рояли..

Разве что, как утешение!.. Только что делать с той продукцией, которая...гм... "протянута", но не прошла иные испытания? Получаем партию брака... И не просто брака, а "протянутого"! Уплотнитель их этой продукции вытягиваем и всандаливаем в принятые хлысты, только уже вручную? Увольте, господа!

[Анатолий Поварницын]

не варите? склеиваете? и как угол после клея? расскажите технологию, в какие места наносить клей и какой клей используете?

а материал уплотнителя пвх или тср мне все равно не нравится, для внешних контуров он не подходит, дубеет, только для штапиков.

Не варю и практически никогда не клею. Если правильно готовить к сварке детали, а затем хорошо зачищать паз, то уплотнитель в углу встает как нужно. Никаких продуваний если не перетянуть прижим, никакого "задубения при морозе", все работает как и должно работать. Просто нужно смотреть геометрию уплотнителя, он должен быть с камерой и лепестком. Вдаваться в физику процесса не буду т.к. долго. Работает все правильно уже не один год делаю и ни каких нареканий, могу провести мастер-класс, для не умеющих или не желающих читать технологические инструкции, но уже за денюжку, а стою я немало

[Анатолий Поварницын]

Можно подробнее основание(я) для подобного вывода?

Повышение затрат на экструзии - явное.

Повышение затрат на коэкструзию копеечное, а экономия на высвобождении экструдеров, территории и рабочих мест десятирублевая.

[Анатолий Поварницын]

Ну вот не правы Вы, ну не правы и всё.

Куча проблем, просто куча и именно из за уплотнителя на Декёнике

А вот эти морозы,которые были с начала февраля...выявили столько проблем...что просто был шокирован рассказами монтажников дилеров,которые ездят на рекламации.

Проблема есть и она именно в уплотнителе на Декёнике

Куча разных производителей Декёника, а проблема одна и та же

Да что там далеко ходить..у меня окна дома стоят Тиссен...так уплотнитель задубел весь напрочь

Летом повыдёргивываю его нафик и поставлю другой.

Я занимался не только Тиссеном но и Винтеком и Артеком и Экспрофом...Но рекломации в основном идут по Тиссену,приезжаешь и видишь дубовый уплотнитель.

Да на тиссене есть проблемка: она в геометрии уплотнения и руках переработчиков.

[НиколаМастер]

коэкструдированный не получится легко вставить обратно, у него грибка нет, да и держаться он не будет без клея. немцы предлагают такой без лепестка, причем это универсальный, притвор и стекольный.

[А.С.]

и руках переработчиков.

Руки переработчиков в задубевшем уплотнителе, особой роли не играют. У меня дома Тиссен весь зачищен стамеской и уплотнитель вставлен в ручную..

однако достаточно, чтоб дня три за -20 было...и всё он не работает, а если говорить об уплотнителе на раме, в створочном проёме то он просто колом стоит.

[Jura]

Профиля с уплотнителем под сварку изначально делались не для облегчения жизни переработчикам и их клиентам, и не для улучшения качества продукции, а для удешевления себестоимости изделий и возможности использования таких профилей на автоматических линиях. Да и не с учётом нашего климата они делались, т.е. не для нас.

[НиколаМастер]

+100% согласен. не для нас! за то на сыставке такие красивые уголки! так и манят

какой рабочий ход притворного уплотнителя? на сколько он может и должен сжаться (именно этим он и отличается от створочного)? 1-3мм. попробуйте сжать угол после сварки протянутого.....

[.....Олег.....]

Современные технологии позволяют сделать притворный уплотнитель высокого качества, с достаточным рабочим ходом, высокой износостойкостью, исправлением "эффекта памяти" в широком диапазоне температур. Но стоить такой уплотнитель будет настолько дорого, насколько не целесообразно пускать его отрезки в отходы вместе с профилем.

[Techno chief]

Уважаемые форумчане! Давайте как-нибудь классифицируем то, о чем Вы спорите. Может, спор тогда станет более конструктивным.

 

Скажу про то, с чем работаю. Например, профили VEKA систем ProLine и EuroLine Pro я бы не назвал профилем с протянутым уплотнителем, хотя внешне очень похоже. Это профили с коэкструдированным уплотнителем. Может, тот кто делает 20000 окон без проблем использует именно их? Или что-то похожее других производителей?

[.....Олег.....]

Когда открывал эту Тему, никак не хотел превратить её в спор. Это просто опрос! Нужен этот опрос только для того, что бы определиться: "как все!...как рынок просит!... так и я!"...Спасибо всем проголосовавшим!!!

[.....Олег.....]

Только мое мнение в дополнение к Теме:

сейчас выигрывает не тот, у кого экономия на производстве 0,000763 % за квадратный метр за счет того, что не надо организовывать в карте потока место по протягиванию уплотнителя! Выигрывает, как показывает анализ ситуации на рынке, тот кто несет на рынок качественный продукт, пусть даже дороже на 0,000763% за счет нормально работающего притворного уплотнения. Потому что качество продукта (установленных окон) на 80% зависит от степени продувания в "критические" зимние дни.

[oknoteh]

С Декенинка ушли на ЛыЖи только из-за уплотнения. С Тиссоновским уплотнителем захлебнулись в рекламациях.

Сейчас поставили на протяжку резины двух девочек. Рабочие столы разместили так, что крепкие мужские руки подают на стол конструкции и снимают конструкции. Поточность работает четко. Девочки работают посменно. Монотонность работы и небольшая зарплата (сдельная на 80%) их устраивают. В цеху и культура повысилась, мата не стало слышно.

[А.С.]

мата не стало слышно.

Хороший пример...и того что мата не слышно..и то почему с декёника ушли

[А.С.]

Уважаемые форумчане! Давайте как-нибудь классифицируем то, о чем Вы спорите. Может, спор тогда станет более конструктивным.

 

Скажу про то, с чем работаю. Например, профили VEKA систем ProLine и EuroLine Pro я бы не назвал профилем с протянутым уплотнителем, хотя внешне очень похоже. Это профили с коэкструдированным уплотнителем. Может, тот кто делает 20000 окон без проблем использует именно их? Или что-то похожее других производителей?

У Веки такие же наплавы, пластика и резины в углах но так как отследить например я не могу рекломации по Века, потому что в нашем регионе, только недавно Века стала плотно укрепляться.

Но могу сделать некоторые выводы по первому году установленных окон,двумя мне знакомыми дилерами.

Таких колличеств рекломаций, как на Тиссене на Веке у них небыло, но окна из Века меньше года как установлены...так что подождём..Ну и что что уплотнитель мягче и толще..наплавы в четырёх угла створки и рамы, вскоре дадут о себе знать

[Свой]

.наплавы в четырёх угла створки и рамы, вскоре дадут о себе знать

Как технически убрать,чтоб не испортить ? Есть несколько проблемных окошек

[dimedroll71]

Как технически убрать,чтоб не испортить ? Есть несколько проблемных окошек

 

Это нужно показать. Стамеска заводится несколько назад(к углу), отдирая верхний лепесток уплотнителя от наплава, и вперёд от угла наружу под 45 град.

 

заранее извиняюсь за каракули-рисунки, так как не Пикассо.