Экспертны ли эксперты?

[Павлуша]

Брак в работе - 100%

. Это без коментариев ....

[Windower]

Тогда добавлю.

Окно - НЕнесущая конструкция.

А закреплено - наверняка не по ГОСТу (по количеству крепёжных элементов).

Так что перемонтаж - неизбежное зло любой (грамотной) проверки.

А вот насчёт "брак 100%" и неуведомление производителя - основание для назначения встречной экспертизы.

Тем более речь идёт о размере блоков в отсутствие документации.

Выводов о существенности дефектов нет.

Сведений об эксперте нет.

И сам "Сервисстрой" не имеет никакого права на проведение экспертиз.

Эту "экспертизу" спокойно можно повесить на гвоздик в ... (только сейчас понял, что пословица устарела: после крушения советской власти проблемы с туалетной бумагой кончились, начались - с окнами...)

Для образца вывешиваю судебную и досудебную экспертизы, сделанные по всем правилам.

Фамилии, адреса, номера дел и названия фирм изменены.

______________________________.doc

_____________________________.doc

[Партизанище]

Незнаю что они имеют ввиду. Полюбуйтесь на экспертизу.

Окно могли любое предоставить на экспертизу. В доме их несколько.

Вообщем-то на этом уже можно и остановится... Пока.... :

Тогда добавлю.

Окно - НЕнесущая конструкция.

А закреплено - наверняка не по ГОСТу (по количеству крепёжных элементов).

Так что перемонтаж - неизбежное зло любой (грамотной) проверки.

А вот насчёт "брак 100%" и неуведомление производителя - основание для назначения встречной экспертизы.

Тем более речь идёт о размере блоков в отсутствие документации.

Выводов о существенности дефектов нет.

Сведений об эксперте нет.

И сам "Сервисстрой" не имеет никакого права на проведение экспертиз.

Эту "экспертизу" спокойно можно повесить на гвоздик в ... (только сейчас понял, что пословица устарела: после крушения советской власти проблемы с туалетной бумагой кончились, начались - с окнами...)

Можно только добавить что проем измерялся скорее всего с внутренней стороны... Залет.... Трещина наверняка ведь по стыку откос-рама? Cosmofen Plus жесткий, трескается порой...

[viktor24]

Порекомендуйте нормального эксперта, который сделает качественную экспертизу в Красноярске.

 

Смотри личную почту.

[Windower]

Трещина наверняка ведь по стыку откос-рама? Cosmofen Plus жесткий, трескается порой...

Улыбнуло: "трещина с шириной раскрытия 0,3 см". Не просто "шириной", а "шириной раскрытия". И не в мм, как у инженеров принято, а в см, как в школе учили.

Вообще-то, такие трещины заделывают силиконовым герметиком, независимо от вида откосов.

[Windower]

Смотри личную почту.

Личная просьба: выложить на форуме заключение эксперта. Изменено 26 января, 2010 пользователем Windower

[Максим1982]

Тогда добавлю.

Окно - НЕнесущая конструкция.

А закреплено - наверняка не по ГОСТу (по количеству крепёжных элементов).

Так что перемонтаж - неизбежное зло любой (грамотной) проверки.

А вот насчёт "брак 100%" и неуведомление производителя - основание для назначения встречной экспертизы.

Тем более речь идёт о размере блоков в отсутствие документации.

Выводов о существенности дефектов нет.

Сведений об эксперте нет.

И сам "Сервисстрой" не имеет никакого права на проведение экспертиз.

Эту "экспертизу" спокойно можно повесить на гвоздик в ... (только сейчас понял, что пословица устарела: после крушения советской власти проблемы с туалетной бумагой кончились, начались - с окнами...)

Для образца вывешиваю судебную и досудебную экспертизы, сделанные по всем правилам.

Фамилии, адреса, номера дел и названия фирм изменены.

______________________________.doc

_____________________________.doc

Как суду доказать что "Сервисстрой" не имеет права на экспертизу?

[Партизанище]

Улыбнуло: "трещина с шириной раскрытия 0,3 см". Не просто "шириной", а "шириной раскрытия". И не в мм, как у инженеров принято, а в см, как в школе учили.

Вообще-то, такие трещины заделывают силиконовым герметиком, независимо от вида откосов.

Мы от силикона года три как отказались... Стыки откос-рама проходим "жидким пластиком", Cosmofen Plus, да и зазоры там не превышают 0,5-1 мм...

[Леха]

Как суду доказать что "Сервисстрой" не имеет права на экспертизу?

запросите аккредитацию Сревис-строя. У них и у тех кто такие аккредитации дает - Виндовер поскажет где...

В суд справочку ... фирма такая то ... на проведение экспертиз аккредитацию не проходила... Прошу назначить экспертизу ... и эксперта от себя - аккредитованного.

и всё.

[Максим1982]

запросите аккредитацию Сревис-строя. У них и у тех кто такие аккредитации дает - Виндовер поскажет где...

В суд справочку ... фирма такая то ... на проведение экспертиз аккредитацию не проходила... Прошу назначить экспертизу ... и эксперта от себя - аккредитованного.

и всё.

У них есть лицензия на тех обследование ЗиС и всё.

[Windower]

Как суду доказать что "Сервисстрой" не имеет права на экспертизу?

Это - дело адвоката. Те нарушения, которые я перечислил, могут быть основанием для суда "оставить без внимания" данное заключение.

Но, если суд заранее настроился вас засудить, придётся писать в вышестоящий суд, опять-таки, адвокат нужен.

Имеете право прислать это заключение мне на на официальный отзыв. Это - ещё деньги. Как на этот отзыв посмотрит суд - неизвестно. Может "оставить без внимания".

Нанимайте адвоката. Покажите ему это обсуждение на форуме. Платите ему деньги. Без адвоката судиться нельзя.

И молитесь, чтобы не было, как в Тутаеве.

[Antipov]

Полюбуйтесь на экспертизу.

Пословица есть хорошая - на Бога надейся, да сам не плошай!

 

Полюбуемся-ка на эту бумажку с другой точки зрения (просто, чтобы разговор поддержать).

Вот, понаписал эксперт глупостей (мне больше всего понравилось "...зазоры 3-4 см, что не допустимо (???!!!) по ГОСТ 30971-2002"), так его теперь в это самое мордой ткнуть можно. Прилюдно. И чем больше глупостей, тем эффектнее "тычок" будет.

Верно?

Но никак нельзя, чтобы в ответ столь же явную претензию предъявили.

Например: где паспорт на оконный блок? Нету? Так не умничайте тута!

 

Считаю, что такие элементарные вещи, как паспорт, инструкция по эксплуатации, маркировка - обязательно должны быть.

Нельзя иначе.

Опасно.

Знаю случай, когда были отбиты все претензии экспертов, но фирма проиграла суд из-за отсутствия положенной маркировки.

Формальность? -- Да!

Но тем не менее...

[Human]

Считаю, что такие элементарные вещи, как паспорт, инструкция по эксплуатации, маркировка - обязательно должны быть.

Нельзя иначе.

Опасно.

Знаю случай, когда были отбиты все претензии экспертов, но фирма проиграла суд из-за отсутствия положенной маркировки.

Формальность? -- Да!

Но тем не менее...

из ГОСТ 30674-99 БЛОКИ ОКОННЫЕ ИЗ ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНЫХ ПРОФИЛЕЙ:

 

"5.11 Маркировка

5.11.1 Маркировка изделий - по ГОСТ 23166.

5.11.2 Входящие в состав изделия главные профили, оконные приборы и стеклопакеты должны быть маркированы в соответствии с НД на эту продукцию. "

 

из ГОСТ 23166-99 БЛОКИ ОКОННЫЕ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ:

 

"5.6 Маркировка

5.6.1 Каждое изделие маркируют водостойкой краской или этикеткой с указанием предприятия-изготовителя (товарного знака), марки изделий, даты его изготовления и (или) номера заказа, знака (штампа), подтверждающего приемку изделий техническим контролем. Изделия маркируют, как правило, на не лицевой стороне верхней части вертикального профиля коробки изделия.

5.6.2 Входящие в состав изделия запирающие приборы и стеклопакеты должны быть маркированы в соответствии с технической документацией на эту продукцию.

5.6.3 При поставке сборно-разборных изделий в разобранном виде требования к маркировке изделий устанавливают в НД на эти изделия."

 

из ГОСТ 24866-99 СТЕКЛОПАКЕТЫ КЛЕЕНЫЕ СТРОИТЕЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ:

 

"4.3 Маркировка, упаковка

4.3.1 На каждый стеклопакет (на дистанционную рамку или на стекло в нижнем левом углу) наносят четкую, несмываемую маркировку, читаемую из помещения и содержащую:

- наименование и/или товарный знак предприятия-изготовителя;

- условное обозначение стеклопакета;

- месяц и две последние цифры года изготовления.

В случае применения в стеклопакете многослойного или закаленного стекла маркировка на стеклопакете должна быть расположена так, чтобы была видна маркировка многослойного или закаленного стекла.

Допускается в маркировке указывать дополнительную кодовую информацию по согласованию изготовителя и потребителя, расшифровку которой указывают в договоре или технических условиях.

При нанесении маркировки на стекло допускается сокращать обозначение стеклопакета (например: 4-16Аг-И4), при этом в случаях, когда стеклопакет должен быть смонтирован определенной стороной наружу (или внутрь помещения), условия маркировки этой стороны устанавливают в договоре на поставку."

 

 

Предположим, что я выполнил все требования по маркировке изделия и всех комплектующих. Установил и передал изделие, получил все документы подтвержающие мою работу. На следующий день заказчик помоет окно и отдерет все наклейки с маркировкой. В случае притензий со стороны заказчика как я докажу, что все изделия были промаркированы ?

[Леха]

...заказчика как я докажу, что все изделия были промаркированы ?

Паспорт изделия Есть?

в договоре указано, что паспорт изделия выдается?

инструкция по маркировке и выдачи паспортов имеется?

технологию выдачи продемонстрировать можете?

а совсем хорошо если под подпись... паспорт получен...

 

доказываать что изделия были промаркированы не нужно. достаточно доказать что они у Вас маркируются.

[Human]

доказываать что изделия были промаркированы не нужно. достаточно доказать что они у Вас маркируются.

на "бытовом" уровне я с Вами полностью согласен, а сточки зрения ЗАКОНА этого достаточно ? Есть ссылка на закон или нормы ?

[Леха]

на "бытовом" уровне я с Вами полностью согласен, а сточки зрения ЗАКОНА этого достаточно ? Есть ссылка на закон или нормы ?

 

Почему бы не проконсультироваться у юриста?

 

я не юрист. может коллеги помогут?

Windower, например...

[Antipov]

Предположим, что я выполнил все требования...

В случае притензий со стороны заказчика как я докажу...

 

Замучаетесь все требования выполнять. Нет шансов.

Если у клиента "всё схвачено", то получите 3*3=10, как в Тутаеве (см. статью Windower-а).

 

Я о другом. О явных ошибках. Которых не надо. Ну, н-е-н-а-д-о!!!!!

 

Вот, понаписал эксперт глупостей, так его теперь в это самое мордой ткнуть можно.

Но никак нельзя, чтобы в ответ столь же явную претензию предъявили.

Например: где паспорт на оконный блок? Нету? Так не умничайте тута!

[Human]

О явных ошибках. Которых не надо. Ну, н-е-н-а-д-о!!!!!

Понятно. Главное правило: не косячить.

Проблема в том, что на ошибках учатся. Главное чтобы эти ошибки были маленькими и не твоими.

[Леха]

... инструкция по замеру и инструкция по монтажу откосов и подоконника.

Неужели так никто и не возьмётся за разработку?

Инструкция от ПРОПЛЕКС : Инструкция по отделке откосов окна

Технология замеров

Подготовка материала

Раскрой панелей

Установка