dimsun Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 (изменено) к сожалению, но у меня ваш файл не открывается Это архив а внутри файл для Microsoft Powerpoint(т.е. презентация) Изменено 12 ноября, 2008 пользователем dimsun Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОксанаМ Опубликовано: 12 ноября, 2008 Автор Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 Тут про ПСУЛ ничего не написано, скорее про пароизоляцию. В акте ничего нет про параметры микроклимата, не проводилось ни каких замеров ... и т.д. Акт надо разносить и как говорилось назначить новую экспертизу. Вот и у меня сомнения по экспертизе. Зная адвоката истца, подозреваю, что всё фальцифицировано или просто договорённость с экспертом, а его здесь и помине не было. Так как ближайший эксперт (и этот в том числе) за 120 км в другом городе! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shmulke Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 (изменено) Ксюш, а потолковать с клиентом, по пацакнски, наверное тож врятли..??? Надо с самого начала это попробывать, поговорить по-душе, объяснить, что человек заблуждается, или человек не тот? Без хорошего юриста здесь ничего не светит. Как я понял плоховато у Вас с документацией. Изменено 12 ноября, 2008 пользователем Shmulke Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windows Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 (изменено) В связи с тем, что 1. по показаниям свидетелей - заказчик не отапливает дом, так как предписано в нормативных документах "таких то", 2. в доме отсутствует вентиляция - что не соответствует нормативным документам "таким -то" 3. пункты 1 и 2-ой также доказывает присутствие конденсата на окнах 1-го этажа (установленных НЕ фирмой ответчиком и к которым заказчик не имеет претензий) 4. так как в договоре не присутствуют ссылки на Гост, который не является обязательным ( а он вообще обязателен или нет - можете помочь Россияне - я в ваших ГОСТАХ вообще Ноль ), то заказчик не вправе требовать "монтаж по Гост", монтаж производился по документации ответчика (монтажная инструкция) и БЫЛ ПРИНЯТ заказчиком!!!! - что доказывает подпись заказчика под актом приемки 5. ЕСЛИ у вас по закону срок рагантии не менее 5-ти лет - то ОТ гарантийных обязательств не отказываемся и готовы по гарантии выезжать и устранять неполадки, НО претензии заказчика относятся не К ОКНАМ, и не к монтажному шву, а К микроклимату в помещении, поэтому, для определения Микроклимата просим провести судебную экспертизу 6. В акте приемки заказчик принял оконные блоки данного размера, за 2 года оконные блоки не поменяли размеров, претензии заказчика к Размеру оконных блоков необoснованы. Замеры производились в соответствии с внутренней документацией фирмы (инструкция по замерам) - снаружи! ( а они производились снаружи?) Изменено 12 ноября, 2008 пользователем Windows Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОксанаМ Опубликовано: 12 ноября, 2008 Автор Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 А где сама претензия и желательно Договор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windows Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 Вот и у меня сомнения по экспертизе. Зная адвоката истца, подозреваю, что всё фальцифицировано или просто договорённость с экспертом, а его здесь и помине не было. Так как ближайший эксперт (и этот в том числе) за 120 км в другом городе! Тааакс у исца хороший авдокат??? К юристу - лучшему!!! Быстро!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОксанаМ Опубликовано: 12 ноября, 2008 Автор Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 Ксюш, а потолковать с клиентом, по пацакнски, наверное тож врятли..??? пробовали и не раз. С нами соглашается, а потом всё по новой..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОксанаМ Опубликовано: 12 ноября, 2008 Автор Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 Надо с самого начала это попробывать, поговорить по-душе, объяснить, что человек заблуждается, или человек не тот? Без хорошего юриста здесь ничего не светит. Как я понял плоховато у Вас с документацией. С документацией.....полная попа. Я тогда работала дилером и по их докам (а они закрылись и их нема). Сейчас самостоятельно, доки изменены, но как сейчас понимаю и мою только на 10 грамм лучше., что после суда (сейчас времени даже чай попить нет) буду делать новые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОксанаМ Опубликовано: 12 ноября, 2008 Автор Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 В связи с тем, что 1. по показаниям свидетелей - заказчик не отапливает дом, так как предписано в нормативных документах "таких то", 2. в доме отсутствует вентиляция - что не соответствует нормативным документам "таким -то" 3. пункты 1 и 2-ой также доказывает присутствие конденсата на окнах 1-го этажа (установленных НЕ фирмой ответчиком и к которым заказчик не имеет претензий) 4. так как в договоре не присутствуют ссылки на Гост, который не является обязательным ( а он вообще обязателен или нет - можете помочь Россияне - я в ваших ГОСТАХ вообще Ноль ), то заказчик не вправе требовать "монтаж по Гост", монтаж производился по документации ответчика (монтажная инструкция) и БЫЛ ПРИНЯТ заказчиком!!!! - что доказывает подпись заказчика под актом приемки 5. ЕСЛИ у вас по закону срок рагантии не менее 5-ти лет - то ОТ гарантийных обязательств не отказываемся и готовы по гарантии выезжать и устранять неполадки, НО претензии заказчика относятся не К ОКНАМ, и не к монтажному шву, а К микроклимату в помещении, поэтому, для определения Микроклимата просим провести судебную экспертизу 6. В акте приемки заказчик принял оконные блоки данного размера, за 2 года оконные блоки не поменяли размеров, претензии заказчика к Размеру оконных блоков необoснованы. Замеры производились в соответствии с внутренней документацией фирмы (инструкция по замерам) - снаружи! ( а они производились снаружи?) Спасибки! Конечно снаружи! А по другому тож, чтоли меряют Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eugen OTK Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 По экспертизе: Замеры выполнены неправильно, так как производились только со стороны помещения. – Как эксперт это выяснил? Присутствовал при замере? Согласно ГОСТ размеры не должны превышать 15 – 20… - ГОСТ 30971-2002 п.5.6.3: Рекомендуемые размеры монтажных зазоров… Наружный слой должен быть выполнен ПСУЛом… - В ГОСТе нет таких требований. Она не пропускает влагу внутрь стеклопакета… Образования конденсата объясняется тем что в данном случае монтажный шов подменен одним слоем… - По-моему, откуда берется конденсат, уже даже дети малые знают. Кстати есть письмо из Госстроя Росси, по этому поводу. И вообще нигде в экспертизе не нашел простой и конкретной фразы: Нарушен ГОСТ такой-то пункт такой-то. И еще эксперт Немирова Н.Г., не указала методы проведения экспертизы и инструменты, (это необходимое требование любой экспертизы). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windows Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 Спасибки! Конечно снаружи! А по другому тож, чтоли меряют По разному меряют ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Banzay Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 Что-то подобное происходило у нас в 2004 глду. Поступили следующим образом : 1. Заказали в Росспотребнадзоре экспертизу по СаНПинам (вентиляция, влажность ,темпиратура) при этом проводили видео съемку. кстате заказчика об этм не уведомили , позвонили и сказали что приедем тогдато для урегулирования жалобы , а приехали и сразу экперитизу делать , да еще соседей позвали в качестве свидетелей . 2.Заказали экспертизу в Центре стандартизации на качество изготовления конструкций ссылаясь на Госты. 3.Наняли адвоката,объяснили суть проблемы , подготовили соответствующие документы . В итоге 3 месяца боролись и победили . Не зря говорят хототе мира готовтесь к войне . К стате если не секрет какой город? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimsun Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 А плеснь может появиться за 3 месяца? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 Письмо Госстроя - в моём первом посте - обязательно возьмите на суд. Госстороя нет, но письма его ещё действуют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimsun Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 А по поводу размеров монтажного шва можно и не париться, наколотить расширителей (естестно за счет заказчика, если доказать, что пустоты обнаружились при демонтаже) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 Если суд признает экспертизу - то надо бороться только за "размеры изделия" В этом случае вам останется только перемотаж произвести. Вот только вопрос - признает ли суд экспертизу частично??? Сомневаюсь, правда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimsun Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 Если суд признает экспертизу - то надо бороться только за "размеры изделия" В этом случае вам останется только перемотаж произвести. Вот только вопрос - признает ли суд экспертизу частично??? Сомневаюсь, правда Судя по составленной экспертизе - сомневаюсь. И вообще обратитесь в институт окна, может они помогут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windows Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 Если суд признает экспертизу - то надо бороться только за "размеры изделия" В этом случае вам останется только перемотаж произвести. Вот только вопрос - признает ли суд экспертизу частично??? Сомневаюсь, правда Павлуш, ну перемонтируют, а дальше то что ? Ведь не в монтажном шве там дело ... будут потом всю жизнь перемонтировать и неустойки платить ? Если уж соглашаться платить, то с условием - ВСЕ оплачиваем, НО ОКНА забираем и пусть клиент ставит онка в другой фирме! (Прости господи не дай никому такого клиента !) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 второй этаж - 2 наших из ПВХ. По поводу грамотного эксперта. Вы на второй этаж поставили окна с глухарями больше 400х800мм. А это не приветствуется в одном из ГОСТов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shmulke Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 А инструкция по эксплуатации точно имеется (и каков её текст если есть) или это только строчка в Акте. Если он есть, и там отмечено, то что оконные конструкции должны экплуатироваться при определённых условиях, а заказчик их нарушил, то... а если её нет сложнее будет выкручиваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shmulke Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 Если уж соглашаться платить, то с условием - ВСЕ оплачиваем, НО ОКНА забираем и пусть клиент ставит онка в другой фирме! (Прости господи не дай никому такого клиента !) Таким способом Вы себя, даже если проиграете, уберигёте от дальнейших проблем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimsun Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 Если уж соглашаться платить, то с условием - ВСЕ оплачиваем, НО ОКНА забираем и пусть клиент ставит онка в другой фирме! (Прости господи не дай никому такого клиента !) И сделать это в 20 числах декабря, чтоб клиент прочувствовал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ОксанаМ Опубликовано: 12 ноября, 2008 Автор Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 А инструкция по эксплуатации точно имеется (и каков её текст если есть) или это только строчка в Акте. Если он есть, и там отмечено, то что оконные конструкции должны экплуатироваться при определённых условиях, а заказчик их нарушил, то... а если её нет сложнее будет выкручиваться. Вот такую инструкцию получал клиент Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimsun Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 (изменено) Вы на второй этаж поставили окна с глухарями больше 400х800мм. А это не приветствуется в одном из ГОСТов. Согласно требованиям ГОСТ 23166-99 п.5.1.6. применение неоткрывающихся створок в оконных блоках жилых помещений выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Согласен .... но - В случае если по требованию заказчика установлены изделия противоречащие требованиям ГОСТ 23166-99 и 30674-99, заказчик согласен с тем, что конструкция оконного блока такова, что операции по мойке окна должны выполняться исключительно профессионалами и с применением специального оборудования. Самостоятельное выполнение упомянутых операций не допускается. И на ситуацию у Оксаны это никак не повлияет Изменено 12 ноября, 2008 пользователем dimsun Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 12 ноября, 2008 Share Опубликовано: 12 ноября, 2008 пробовали и не раз. С нами соглашается, а потом всё по новой..... Ксюша... Топи контору... и Новую на регистрацию... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.