Sidor Опубликовано: 28 октября, 2008 Share Опубликовано: 28 октября, 2008 Здравствуйте! Суть проблемы такова: на реставрируемом самолёте (Ту-114) имеются некоторые детали интерьера, выполненные из неизвестного металла (предположительно, алюминий с анодированием или алюминиевый сплав). Детали очень лёгкие, внутри металлического цвета, снаружи имеют покрытие желтоватого цвета. Коррозия серо-зеленоватого цвета на внешних поверхностях. Внутренней глубокой коррозии вроде бы нет. Также нет коррозии на тех частях, которые мало контактировали с окружающей средой. В частности, держатель карниза не имеет коррозии в углублении, куда была вставлена труба (карниз). Понимаю, что через форум, не видя деталей, точно сказать что за металл невозможно. Поэтому могу подвезти образец в любое удобное место в Москве. Есть ещё один нюанс: поскольку детали представляют историческую ценность, с ними нельзя проводить разрушающих опытов (растворять, плавить, сверлить и т.п.), то есть по большому счёту определить предлагается "на глаз" ... Прошу откликнуться специалистов или подсказать, куда можно обратиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 Здравствуйте!Суть проблемы такова: на реставрируемом самолёте (Ту-114) имеются некоторые детали интерьера, выполненные из неизвестного металла (предположительно, алюминий с анодированием или алюминиевый сплав). Детали очень лёгкие, внутри металлического цвета, снаружи имеют покрытие желтоватого цвета. Коррозия серо-зеленоватого цвета на внешних поверхностях. Внутренней глубокой коррозии вроде бы нет. Также нет коррозии на тех частях, которые мало контактировали с окружающей средой. В частности, держатель карниза не имеет коррозии в углублении, куда была вставлена труба (карниз). Понимаю, что через форум, не видя деталей, точно сказать что за металл невозможно. Поэтому могу подвезти образец в любое удобное место в Москве. Есть ещё один нюанс: поскольку детали представляют историческую ценность, с ними нельзя проводить разрушающих опытов (растворять, плавить, сверлить и т.п.), то есть по большому счёту определить предлагается "на глаз" ... Прошу откликнуться специалистов или подсказать, куда можно обратиться. АМГ-6 - к бабке не ходи! У нас много самолетчиков на форуме, но вопрос немного не про окна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 Здравствуйте!Суть проблемы такова: ... куда можно обратиться. С чем? Изготовить недостающие детали? Или восстановить покрытие? Ну, узнаете Вы из чего это сделано - проблема в чем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
бывалый Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 Здравствуйте!Суть проблемы такова: на реставрируемом самолёте (Ту-114) имеются некоторые детали интерьера, выполненные из неизвестного металла (предположительно, алюминий с анодированием или алюминиевый сплав). Детали очень лёгкие, внутри металлического цвета, снаружи имеют покрытие желтоватого цвета. Коррозия серо-зеленоватого цвета на внешних поверхностях. Внутренней глубокой коррозии вроде бы нет. Также нет коррозии на тех частях, которые мало контактировали с окружающей средой. В частности, держатель карниза не имеет коррозии в углублении, куда была вставлена труба (карниз). Понимаю, что через форум, не видя деталей, точно сказать что за металл невозможно. Поэтому могу подвезти образец в любое удобное место в Москве. Есть ещё один нюанс: поскольку детали представляют историческую ценность, с ними нельзя проводить разрушающих опытов (растворять, плавить, сверлить и т.п.), то есть по большому счёту определить предлагается "на глаз" ... Прошу откликнуться специалистов или подсказать, куда можно обратиться. какую историческую ценность представляет из себя ту 114 стойт на прдестале во Внуково Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sidor Опубликовано: 29 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 29 октября, 2008 какую историческую ценность представляет из себя ту 114 стойт на прдестале во Внуково Во Внуково стоит Ту-104. А историческая ценность Ту-114 в Монино, мягко говоря, несравнимо выше. Это тот самый борт, на котором Хрущёв летал в Штаты. С чем?Изготовить недостающие детали? Или восстановить покрытие? Ну, узнаете Вы из чего это сделано - проблема в чем? Помочь определить варианты восстановления до первоначального состояния. Пока советовали отпескоструить и покрасить. Но красить как-то не сильно хочется, если там изначально было анодирование. Существуют ли фирмы, которые могут сделать анодирование? Изготавливать дубликаты будем в самом крайнем случае. Пока что этот вариант стоит последним в очереди. АМГ-6 - к бабке не ходи! Спасибо! Этот сплав уже называли в качестве возможного. Что меня больше всего удивляет, так это наличие такой сильной коррозии. Ведь детали-то все внутри и на них не действует ничего, кроме температуры и влаги в воздухе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 29 октября, 2008 Share Опубликовано: 29 октября, 2008 http://www.forumavia.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 30 октября, 2008 Share Опубликовано: 30 октября, 2008 (изменено) Блин, вот вам везет - вы хоть знаете откуда он. А мне тут задачу задали, я не знаю куда с ней обратиться. Вернее двое уже вызывались помочь, но они какие-то неадекватные товарищи оказались http://photofile.ru/express/ulerasomistedathofinghali/ вот фотки. говорят что-то стОящее. но понять что именно это такое никак не может никто. Может посодействует кто? я бы в накладе не остался... вот моя темя на специализированном форуме, ник tovarisch Изменено 30 октября, 2008 пользователем bratello Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 30 октября, 2008 Share Опубликовано: 30 октября, 2008 говорят что-то стОящее. но понять что именно это такое никак не может никто. Руслан, в свое время, когда я наукой занимался, у меня были 2 похожих диска - для ИК спектроскопии. Единственно, они были вроде потоньше, 0,75мм. Они были из монокристаллического ГЕРМАНИЯ. Он практически прозрачен для определенной области ИК. Стоимость какая то сумасшедшая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 30 октября, 2008 Share Опубликовано: 30 октября, 2008 Руслан, в свое время, когда я наукой занимался, у меня были 2 похожих диска - для ИК спектроскопии. Единственно, они были вроде потоньше, 0,75мм. Они были из монокристаллического ГЕРМАНИЯ. Он практически прозрачен для определенной области ИК.Стоимость какая то сумасшедшая. А как проверить? Были два товарища со спектрографами, но один балабол, а второй вообще пропал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 30 октября, 2008 Share Опубликовано: 30 октября, 2008 Вроде было и не по теме, но теперь и у меня вопрос к общественности: Кто знает лабораторию, способную на экспресс-анализ ЦАМ? (тот самый сплав, который из импостных соединителей добывают ) Желательно, в окрестностях Москвы.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monster Опубликовано: 30 октября, 2008 Share Опубликовано: 30 октября, 2008 Вроде было и не по теме, но теперь и у меня вопрос к общественности: Кто знает лабораторию, способную на экспресс-анализ ЦАМ? (тот самый сплав, который из импостных соединителей добывают ) Желательно, в окрестностях Москвы.... М.б., ГИРЕДМЕТ (если вкратце, то гос. инст. ред. металлов) напротив Третьяковки. Одноимённый сайт с координатами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 30 октября, 2008 Share Опубликовано: 30 октября, 2008 (изменено) Они были из монокристаллического ГЕРМАНИЯ. Стоимость какая то сумасшедшая. В общем это либо германий, либо кремний. Стоимость первого около 600 уе за кг, второго 100 за кг усредненно. И то все это не точно скорее всего Изменено 30 октября, 2008 пользователем bratello Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NK1964 Опубликовано: 31 октября, 2008 Share Опубликовано: 31 октября, 2008 (изменено) АМГ-6 - к бабке не ходи!У нас много самолетчиков на форуме, но вопрос немного не про окна Не факт, АМГ-6 это больше к ракетчикам. Да и цвета АМГ-6 белого обычно. А самолетчикам ближе дюральки, их то обычно и анодировали зелененьким, да и коррозия сероватая обычно. Если профиль, то Дюраль какая нибудь, Д16, Д19 и т.д. Если литьё и снаружи ЛКП, то не факт, что люминий может быть и магниевый сплав. То Sidor Надо хотя бы фото. И способ изготовления. Изменено 31 октября, 2008 пользователем NK1964 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 31 октября, 2008 Share Опубликовано: 31 октября, 2008 Не факт, АМГ-6 это больше к ракетчикам. Да и цвета АМГ-6 белого обычно.А самолетчикам ближе дюральки, их то обычно и анодировали зелененьким, да и коррозия сероватая обычно. Если профиль, то Дюраль какая нибудь, Д16, Д19 и т.д. Если литьё и снаружи ЛКП, то не факт, что люминий может быть и магниевый сплав. То Sidor Надо хотя бы фото. И способ изготовления. Зеленую ржу может дать железо или медь.... Надо порыться в сплавах с высоким содержанием этих компонентов.... http://www.splav.kharkov.com/choose_type_c....php?type_id=11 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 31 октября, 2008 Share Опубликовано: 31 октября, 2008 В общем это либо германий, либо кремний. Стоимость первого около 600 уе за кг, второго 100 за кг усредненно. И то все это не точно скорее всего Кремний это вообщем-то неметалл. А с ценой за германий как-то не верится 600уе/кг. Или цена много выше, или килограммы сильно меньше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NK1964 Опубликовано: 31 октября, 2008 Share Опубликовано: 31 октября, 2008 То SidorНадо хотя бы фото. И способ изготовления. А вообще, на деталях всегда имеется маркировочка (КуЧу) чертежный номер, отк, марка сплава ....и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 31 октября, 2008 Share Опубликовано: 31 октября, 2008 Кремний это вообщем-то неметалл. А с ценой за германий как-то не верится 600уе/кг. Или цена много выше, или килограммы сильно меньше Германий стоил за 3 тыщи уе в 98-м, сильно упал в 2003-м, сейчас поднялся до 600. Ссылку с этой инфой я удалил, поищу чуть позжу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sidor Опубликовано: 31 октября, 2008 Автор Share Опубликовано: 31 октября, 2008 Фото детальки вечером выложу. А вообще я малость загнул с зелёным оттенком. Скорее всё-таки коррозия серого цвета. Маркировку не вижу. Это всё-таки детали интерьера (сродни дверным ручкам), а не несущая конструкция. ИМХО, их врядли маркировали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 31 октября, 2008 Share Опубликовано: 31 октября, 2008 А с ценой за германий как-то не верится 600уе/кг. Или цена много выше, или килограммы сильно меньше За обычные слитки - может быть. Здесь же речь идет о монокристалле свервысокой чистоты. там цены растут даже не на порядки - скорее по экспоненте. Хотя, с другой стороны, и технологии не стоят на месте. Когда-то и люмень был чуть ли не дороже золота . Руслан, а не пробовали самый простой тест - плотность? Геометрия правильная, микрометром все можно измерить, объем, соответственно, посчитать. Вес можно достаточно точно узнать, за пару тортиков, в аптеке. Или в школе. Точную информацию, это конечно, не даст, но сузить круг поиска можно достаточно значительно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 31 октября, 2008 Share Опубликовано: 31 октября, 2008 или подсказать, куда можно обратиться. Улица Радио,17 ВИАМ (Всесоюзный институт авиационных материалов), лаб. 3 алюминиевых сплавов. Все, что летает - оттуда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 31 октября, 2008 Share Опубликовано: 31 октября, 2008 За обычные слитки - может быть. Здесь же речь идет о монокристалле свервысокой чистоты. там цены растут даже не на порядки - скорее по экспоненте.Хотя, с другой стороны, и технологии не стоят на месте. Когда-то и люмень был чуть ли не дороже золота . Руслан, а не пробовали самый простой тест - плотность? Геометрия правильная, микрометром все можно измерить, объем, соответственно, посчитать. Вес можно достаточно точно узнать, за пару тортиков, в аптеке. Или в школе. Точную информацию, это конечно, не даст, но сузить круг поиска можно достаточно значительно. http://www.periodictable.ru/032Ge/Ge.html вообще спектрометр нужен. только человека адекватного с таким прибором найти не могу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 1 ноября, 2008 Share Опубликовано: 1 ноября, 2008 http://www.periodictable.ru/032Ge/Ge.html вообще спектрометр нужен. только человека адекватного с таким прибором найти не могу А нафиг тебе этот анализ? Ну допустим Германий... Сделать из него собственный ДИОД для детекторного приемника? Прибить на него бронзовую бирку и в коллекцию? В скупке цветмета его не возьмут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 1 ноября, 2008 Share Опубликовано: 1 ноября, 2008 http://www.periodictable.ru/032Ge/Ge.html вообще спектрометр нужен. только человека адекватного с таким прибором найти не могу Я бы для начала дозиметром его потрогал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 1 ноября, 2008 Share Опубликовано: 1 ноября, 2008 А нафиг тебе этот анализ? Ну допустим Германий... С В скупке цветмета его не возьмут В скупке нет, но кто-нибудь купит же Собственно только шкурный интерес так сказать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 1 ноября, 2008 Share Опубликовано: 1 ноября, 2008 Я бы для начала дозиметром его потрогал Самый первый анализ чист как стеклышко Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.