Микро щели при сварке .

[Viktor8666]

Ситуация следующая: после зачистки профиля на углах с лицевой стороны, по сварному шву, появляются микро щели, длинной до 5-8мм .Увар по 3мм с каждой стороны. Температуру на сварном меняли с шагом в 5гр.  от 235 до 250(кипит) результата нет. Время сварки(расплава) увеличивали с шагом 2 сек. , до 30сек,результат тот же. Щели ТОЛЬКО с лицевой стороны профиля. Распил ровный(45гр.) в плоскости 90гр. прилегание к флажкам сварки по площади 100%.Цулаги заводские. На сварочном все углы в идеале. Станок новый Илмаз 502й.При разломе угла, трещина доходит до щели и потом уходит влево вправо. Всё бы ничего,но эти микро щели ,каждый раз на разном расстоянии от  внутреннего угла створки ,и чем дальше от угла(ближе к середине) тем больше разлом по шву.

[Леха]

нет ли у вас открытых ворот или окон, где стоит сварочник, нет ли холодного сквозняка?

[tehnic]

В своё время была похожая проблема, долго ломали голову, оказалась - защитная плёнка.

Попробуйте перед сваркой срезать плёнку по 5 мм.(+/-)с края профиля, если она попадает в шов, то выглядит именно как щель.

Если всё хорошо, тогда смотрите раскрой, откуда идёт "бархотка".

[Пыль]

Не указано время отстоя после спайки, до зачистки. 

 

9 часов назад, Виктор Катона Волгоград сказал:

Ситуация следующая

Усадка расплава~15мин.

Только потом- снятие облоя.

[Пыль]

Есть, ли предварительный прогрев профиля, "околошовной зоны" на губках, по лицевой части створки?

[Bertos]

К вас недоплав углов перед сжатием.

[Gavrila11]

В 14.12.2021 в 03:03, Пыль сказал:

Не указано время отстоя после спайки, до зачистки. 

Тут может собака зарыта.

[Viktor8666]

В 13.12.2021 в 18:16, Леха сказал:

нет ли у вас открытых ворот или окон, где стоит сварочник, нет ли холодного сквозняка?

Да сварочник стоит у входа в помещение.Это может влиять?

[Viktor8666]

В 13.12.2021 в 21:19, tehnic сказал:

В своё время была похожая проблема, долго ломали голову, оказалась - защитная плёнка.

Попробуйте перед сваркой срезать плёнку по 5 мм.(+/-)с края профиля, если она попадает в шов, то выглядит именно как щель.

Если всё хорошо, тогда смотрите раскрой, откуда идёт "бархотка".

как вариант попробуем?

[Viktor8666]

В 14.12.2021 в 03:03, Пыль сказал:

Не указано время отстоя после спайки, до зачистки. 

 

Усадка расплава~15мин.

Только потом- снятие облоя.

сек.10-15

[Viktor8666]

В 14.12.2021 в 03:08, Пыль сказал:

Есть, ли предварительный прогрев профиля, "околошовной зоны" на губках, по лицевой части створки?

да сек 5-8

[Viktor8666]

В 14.12.2021 в 12:29, Bertos сказал:

К вас недоплав углов перед сжатием.

исключено,увар6-6,2 мм, плюс ко всему, температурные режимы пробовали различные ,я выше об этом писал

[Viktor8666]

В 14.12.2021 в 03:03, Пыль сказал:

Не указано время отстоя после спайки, до зачистки. 

 

Усадка расплава~15мин.

Только потом- снятие облоя.

ВЫ серьёзно? 15 мин лежать створке а потом зачищать? зачистной начинает колоть уже после 2х мин простоя.

[Viktor8666]

Только что, Виктор Катона Волгоград сказал:

ВЫ серьёзно? 15 мин лежать створке а потом зачищать? зачистной начинает колоть уже после 2х мин простоя.

Фрезы новые,Станок новый.

[Леха]

1 час назад, Виктор Катона Волгоград сказал:

Да сварочник стоит у входа в помещение.Это может влиять?

у нас была аналогичная проблема: сварочный стоял на сквозняке, в холодную погоду профиль остывал быстрее и получался непровар сварного шва. А при увеличении времени нагрева в нормальную погоду швы подгорали.

[Леха]

1 час назад, Виктор Катона Волгоград сказал:

исключено,увар6-6,2 мм, плюс ко всему, температурные режимы пробовали различные ,я выше об этом писал

при резком охлаждении профиля на сварочном образуются как раз те самые напряжения в сварном шве, которые приводят к микротрещинам. Уберите станов к тихое место или сделайте ему юбку от сквозняков (современные илмасы почему то не имеют юбок. как старые урбаны, где профиль и утюг огорожены с трех сторон) Проверить очень легко: если при температуре выше +18 и закрытой двери микротрещины не появляются, значит причина именно в этом.

Изменено 12 января, 2022 пользователем Леха

[Леха]

2 часа назад, Виктор Катона Волгоград сказал:

ВЫ серьёзно? 15 мин лежать створке а потом зачищать? зачистной начинает колоть уже после 2х мин простоя.

уменьшите скорость подачи фрезы. Увеличьте обороты. Пока не перестанет колоть. Вам правильно говорили про усадку ,это тоже влияет на образование трещин по шву

[Viktor8666]

Всем спасибо за ответы .Будем дальше экспериментировать)

[Пыль]

2 часа назад, Виктор Катона Волгоград сказал:

ВЫ серьёзно? 15 мин лежать створке а потом зачищать?

Да. Только так

 

 

[Пыль]

Усадка.

Облой работает как депо.

С него, в остывающий шов, идёт подпитка массы.

[Пыль]

Колит пластмассу... ну, это всего-навсего звоночек о недоработке в технологии.

Профиль с пола не пилят.

В холоде не паяют.

[Viktor8666]

2 часа назад, Пыль сказал:

Колит пластмассу... ну, это всего-навсего звоночек о недоработке в технологии.

Профиль с пола не пилят.

В холоде не паяют.

Во первых это звоночек поставщику профиля,он в курсе.что много мела кладут.Во вторых мы"с пола " не работаем,профиль заносится заранее,в цеху +20. как то так

 

[Bertos]

Недоплав перед сжатием может быть 1 мм или даже меньше. Причем на размер конструкции это не повлияет. А вот на запекание стыка этого достаточно чтобы появилась проблема с щелью. Говорю вам это столкнувшись с такой же проблемой. В моем случае проблема была с цилиндром плавления.

[Пыль]

11 часов назад, Виктор Катона Волгоград сказал:

Во первых это звоночек поставщику профиля,он в курсе.что много мела кладут.Во вторых мы"с пола " не работаем,профиль заносится заранее,в цеху +20. как то так

Мел. Мел. Мел. Мел....

 

Рецепт состава смеси содержит от 15 компонентов.

И это только начало, до экструзии.

После смешивания, и последующего нагрева в камере экструдера, и окончательного расплава от дикого давления перемешивающих/ нагнетающих раскаленных шнеков, в смеси происходит хим реакция, а пивиси зерно, считай- яйцо в тесте, став практически жидким, начинает скреплять всё и вся. 

 

Профиль, правда он ещё "тесто", после прохождения через сухие ВАКУУМНЫЕ калибраторы, через бассейны, даже первые сутки на отдыхе- набирая крепкость, остаётся непригодным для переработки.

Дальше его надо НАУЧИТЬСЯ перерабатывать.

Вот тут как правило многие имеют "убеждения".

я напилил- напилил.

я сварил- сварил.

шо ещё нннада?

Дело в том, что никто не вёл таблицу испытаний, и не чертил графиков зависимости температуры- давления спайки .. ВРЕМЕНИ.

СИЛЬНО СОВЕТУЮ ОБРАБОТАТЬ ПРОФИЛЬ, НЕ ПОДВЕРГНУТЫЙ ТЕРМООБРАБОТКЕ.

В ДЕТСТВЕ ЭТО НАЗЫВАЛОСЬ ЛАБОРАТОРНАЯ РАБОТА.

Сейчас просто- лаба.

Так в этой лабе, соедините две заготовки просто космофенчиком. 

Потом поместите в зачистной.

Посмотрите на сколы.

Если есть- сварочный не виноват, режьте скорость, точите фрезы..

Не стойте на месте.

Подобрав оптимальные режимы- опломбируйте все таймеры и манометры.

 

[Пыль]

И это ещё никто из окощиков не приближался к ПИД регулированию...

Атас.