Jump to content
forum-okna.ru

подготовка оконного проёма


Recommended Posts

Всем привет с солнечного Сахалина!

Решил установить окна ПВХ. Дом обычная панельная 5-этажка 80-х годов постройки. Разобрал оконный проём, снял старое окно, штукатурку снял, вернее она просто отвалилась, стекловату и гидроизоляцию. Немного зачистил от остатков, в общем теперь у меня вместо окна голый бетонный проём и постоянный свежий воздух)) На минуточку, я живу на Сахалине, тут 9 месяцев в году зима! 

Пролистал массу форумов, ютуб со всеми ГОСТами и т.д. Принялся мерить геометрию проёма и оказалось не всё так радужно. Боковые четверти ровные, небольшой завал есть, но не критично, они имеют почти прямые углы по всем направлениям, но вот верхняя четверть!!! Она под наклоном! Т.е. она как бы завалена внутрь комнаты. Чтоб её выставить вровень с боковыми четвертями, нужно штукатурить и штукатурить очень много! К тому же верхняя плита, где и сделана эта четверть, гладкая как стекло! Как её штукатурить не понимаю. Мало того, опять же все эти Интернеты/ютубы говорят о допустимости подготовки проёма с использованием штукатурки, но не более 10мм отхождения от нормы! 

Вопрос. Каким образом вообще выглядит методика/технология подготовки оконных проёмов перед монтажом окон ПВХ? Есть ГОСТ на данный счёт? Терзая гугл запросами типа "подготовка оконного проёма", "ремонт четвертей перед установкой окна" я вижу только темы касательно откосов! Но меня интересуют не откосы, а именно подготовка четвертей!

Прошу помощи сообщества! Буду признателен за любые ответы, будет полезна как частная практика, так и профессиональная. Хочу узнать как должно быть, как правильно, как делают и как вообще бывает.

СПАСИБО!

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Здравствуйте.

Если я правильно понял вопрос.

То...делают типа опалубки из досок выставляя ее в уровни и тп.

И набрасывают цементной штукатуркой.

Но она достаточно долго схватывается.

Что бы ускорить процесс можно ее греть к примеру строительным феном.

Либо использовать ремонтные смеси. Можно в них накидать фибры.

А еще можно сформировать четверти (или выровнять) с помощью ЭППС и протянуть их потом тонкой штукатуркой.

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

Всё просто. Нужно выключить интернет, установить окно в проем и сделать откосы из сендвич панели. И ломать голову что делать с проемом. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, dizelo сказал:

Всё просто. Нужно выключить интернет, установить окно в проем и сделать откосы из сендвич панели. И ломать голову что делать с проемом. 

Не ломать. 

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Mad_Shurik сказал:

Всем привет с солнечного Сахалина!

Решил установить окна ПВХ. Дом обычная панельная 5-этажка 80-х годов постройки. Разобрал оконный проём, снял старое окно, штукатурку снял, вернее она просто отвалилась, стекловату и гидроизоляцию. Немного зачистил от остатков, в общем теперь у меня вместо окна голый бетонный проём и постоянный свежий воздух)) На минуточку, я живу на Сахалине, тут 9 месяцев в году зима! 

Пролистал массу форумов, ютуб со всеми ГОСТами и т.д. Принялся мерить геометрию проёма и оказалось не всё так радужно. Боковые четверти ровные, небольшой завал есть, но не критично, они имеют почти прямые углы по всем направлениям, но вот верхняя четверть!!! Она под наклоном! Т.е. она как бы завалена внутрь комнаты. Чтоб её выставить вровень с боковыми четвертями, нужно штукатурить и штукатурить очень много! К тому же верхняя плита, где и сделана эта четверть, гладкая как стекло! Как её штукатурить не понимаю. Мало того, опять же все эти Интернеты/ютубы говорят о допустимости подготовки проёма с использованием штукатурки, но не более 10мм отхождения от нормы! 

Вопрос. Каким образом вообще выглядит методика/технология подготовки оконных проёмов перед монтажом окон ПВХ? Есть ГОСТ на данный счёт? Терзая гугл запросами типа "подготовка оконного проёма", "ремонт четвертей перед установкой окна" я вижу только темы касательно откосов! Но меня интересуют не откосы, а именно подготовка четвертей!

Прошу помощи сообщества! Буду признателен за любые ответы, будет полезна как частная практика, так и профессиональная. Хочу узнать как должно быть, как правильно, как делают и как вообще бывает.

СПАСИБО!

Если нужно отштукатурить бетон, то обычно предварительно применяют бетоноконтакт. 

А нужно ли Вам этим заниматься - решайте сами. Компании по установке окно обычно этим не занимаются.

Edited by sdn007
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, sdn007 сказал:

Если нужно отштукатурить бетон, то обычно предварительно применяют бетоноконтакт. 

А нужно ли Вам этим заниматься - решайте сами. Компании по установке окно обычно этим не занимаются.

можно ли вместо бетонконтакта использовать грунт? или это одно и тоже? Но опять же, погрешность в некоторых местах до 3-5 сантиметров.

Edited by Mad_Shurik
Link to comment
Share on other sites

На Сахалине, хотя, впрочем, скорее всего, много где ещё на просторах нашей необъятной родины. Говорю просто из своего многолетнего жизненного опыта. 

На всех ступенях общества, во всех сферах нашей жизни - НИКТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ! Найти грамотного, думающего специалиста, радеющего за своё дело, культивирующего какие-то принципы и развивающего технологии - практически невыполнимая задача! Всё, чем озадачен частник или фирма, не важно, это в кратчайший промежуток времени с минимальными усилиями получить максимальное кол-во денег. Поверьте! Это единственная его задача, другой ну просто нет! Это было небольшое лирическое отступление))

Единственный инструмент и материалы монтажников с которыми я имел дело тут, на Сахалине, это "## твою мать!" и монтажная пена. Всё. Что такое ПСУЛ, гидроизоляция, пароизоляция, праймер, ГОСТЫ, стандарты, правила, Законы, ТЕХНОЛОГИИ(!) и т.д., они слышат в первый раз! Для их работы им это ну просто не нужно! Ну а единственным аргументом правильности их работы это "не ну чё, вон мы сколько сделали и ничё ни кто не жаловался! чё!". Поэтому для меня вопрос открыт, в прямом и переносном смысле.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, newsolutions сказал:

Здравствуйте.

Если я правильно понял вопрос.

То...делают типа опалубки из досок выставляя ее в уровни и тп.

И набрасывают цементной штукатуркой.

Но она достаточно долго схватывается.

Что бы ускорить процесс можно ее греть к примеру строительным феном.

Либо использовать ремонтные смеси. Можно в них накидать фибры.

А еще можно сформировать четверти (или выровнять) с помощью ЭППС и протянуть их потом тонкой штукатуркой.

вот тоже думал что-то вроде опалубки смастерить, но переживаю за то, как на верхнюю часть четверти прилипнет раствор, он же будет наоборот, стремится соскользнуть вниз. Старая штукатурка, которая была ещё с советского времени, я её просто огромным пластом снял руками вообще не прилагая никаких усилий. Там слишком гладкий бетон какой-то, вообще мне кажется ничего не прилипнет даже с пропиткой специальной.

Link to comment
Share on other sites

Прибить сетку. П.с Для штукатура специалиста это не проблема обычно сформировать верхнюю перемычку.

При всей кажущейся тупости и простоте работы штукатура. В ней есть свои нюансы.

Сделать замес нужной консистенции, что бы шлепок штукатурки не стекал, но вместе с этим был достаточно жидким что бы принять нужную форму и схватиться. Не такая простая задача. Так же как зачерпнуть черпаком столько сколько надо. И метнуть этот шлепок так, что бы он прилип как надо в нужном месте. При этом тут же разгладив его и получить поверхность под финишное покрытие.

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Mad_Shurik сказал:

можно ли вместо бетонконтакта использовать грунт? или это одно и тоже? Но опять же, погрешность в некоторых местах до 3-5 сантиметров.

Нет. Грунт и бетоноконтакт - это разные вещи. Грунт сцепляет мелкие частицы в виде пыли, бетоноконтакт создаёт шероховатую поверхность. 

Обычно на упаковке штукатурки есть инструкция по применению, в том числе разных слоёв нанесения. 

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Mad_Shurik сказал:

На Сахалине, хотя, впрочем, скорее всего, много где ещё на просторах нашей необъятной родины. Говорю просто из своего многолетнего жизненного опыта. 

На всех ступенях общества, во всех сферах нашей жизни - НИКТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ! Найти грамотного, думающего специалиста, радеющего за своё дело, культивирующего какие-то принципы и развивающего технологии - практически невыполнимая задача! Всё, чем озадачен частник или фирма, не важно, это в кратчайший промежуток времени с минимальными усилиями получить максимальное кол-во денег. Поверьте! Это единственная его задача, другой ну просто нет! Это было небольшое лирическое отступление))

Единственный инструмент и материалы монтажников с которыми я имел дело тут, на Сахалине, это "## твою мать!" и монтажная пена. Всё. Что такое ПСУЛ, гидроизоляция, пароизоляция, праймер, ГОСТЫ, стандарты, правила, Законы, ТЕХНОЛОГИИ(!) и т.д., они слышат в первый раз! Для их работы им это ну просто не нужно! Ну а единственным аргументом правильности их работы это "не ну чё, вон мы сколько сделали и ничё ни кто не жаловался! чё!". Поэтому для меня вопрос открыт, в прямом и переносном смысле.

Так и Вы, сомневаюсь, что на альтруизме будете работать) Если рынок диктует, что больше 700₽ за м2 с частника не возьмёшь, то за эти деньги можно разве что только на пену и посадить. И тут объявляетесь Вы с лентами и подготовкой проёма, а там даже не трёхкратный объём работ, а все 5-7 кратный. А, если учитывать, что и никогда данных работ монтажники в вашем регионе не проводили, то для них он вообще десятикратный) Пока руку набьют...

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Mad_Shurik сказал:

вот тоже думал что-то вроде опалубки смастерить, но переживаю за то, как на верхнюю часть четверти прилипнет раствор, он же будет наоборот, стремится соскользнуть вниз. Старая штукатурка, которая была ещё с советского времени, я её просто огромным пластом снял руками вообще не прилагая никаких усилий. Там слишком гладкий бетон какой-то, вообще мне кажется ничего не прилипнет даже с пропиткой специальной.

Откровенно говоря, это вообще не тема оконщиков) Ну в самом деле, мы же не штукатуры. И подготовка с нашей стороны в принципе должна быть весьма условной: смочить водой, выровнять небольшие выбоины и т.д. А выравнивание проёма штукатуркой - это вообще отдельная специализация. 

К гладкому бетону ничего не прилипнет, для этого и существует бетоноконтакт. Его, кстати, всегда наносят на бетонные и металлические поверхности перед оштукатуриванием помещения. Потолки обычно штукатурят слоем не более 15-30мм за раз. Соответственно и верхнюю четверть, если требуется оштукатурить, то придётся от 15 до 30 мм наносить в зависимости от производителя штукатурки и после давать до 14 дней сохнуть прежде, чем наносить второй слой. А ещё сетку используют. Я ж говорю: штукатурка - отдельная тема/специализация. 

Link to comment
Share on other sites

Ребята, придется… маленько просветить.

Это не проблема ДВ. Тут точно такие же люди как и везде.

Возможно просто речь идет о выходе на рынок.

мне, в начале, пришлось и красить и штукатурить. Несомненно, при монтаже окошка, в итоге, произведённый объем работ, был в разы больше, чем у "просто монтажника".

Конкуренция. 

Из плюсов- по гарантии не звали, никогда.

О грустном- был неуверен в себе! работал, за меньшие деньги, думал- надо научиться, заработать имя. Так что моя услуга по монтажу, должна быть на высшем уровне.

Шло время, монтировать потихоньку научился, а масло в голове- и деньги в кармане не появлялись.

Сейчас, начинаю понимать, что перед выходом на рынок, надо было правильно расставить приоритеты- я меняю свой труд на деньги.

ТЧК.

Выгоду надо иметь сразу.

Из этого следует, что демпинговать, я- голь перекатная, не могу, так как эта роскошь, удел- корпораций, сначала подкармливающих потребителей,  а потом ловящих их на крючок... 

НУ, и помним, что в России растёт спрос на товары, с заниженными потребительскими свойствами...

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Сажать людей на крючок низкой ценой - это неблагодарное дело. Неоднократно проверено, тот кто ищет дешевле, ты ему в этот раз дал низкую цену, второй раз завысить цену даже за счёт высокого качества уже не получится. Всё равно будет искать дешевле. А работать с заказчиками на грани выживания то ещё занятие...

Благо, что часть заказчиков, когда на низкой цене нарываются на откровенный дешман, приходят на следующее остекление обратно к тем, кто ставил хорошо, но часть всё же продолжает искать "дёшево и качественно".  Да и окна - это не тот товар, где заказчик будет каждый год стеклиться. 2-4 окна поставил и объект под остекление завершён. Мы не парикмахерская, когда довольные клиенты будут возвращаться вновь и вновь)

И могу сказать, что нынешний кризис с ценами показал, что заказчики готовы покупать окна по ДВОЙНОЙ цене, именно на столько поднялись цены за год, а спрос не упал.

Edited by sdn007
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.