Установка по Гост - необходимость

[Maola]

Во многих фирмах убеждают, - зачем вам Гост ...:

...- мы типа гарантию даем 5, 10 лет

....- вот у нас окна у клиентов нанадцать лет стоят и все замечательно

... - вы увидите установку по Гост и сами откажетесь - одни щели

и т.д.

 

Так настойчиво искать установку по Гост

или обратится в фирму по рекомендации знакомых???

Изменено 6 июля, 2008 пользователем Maola

[Вован]

Во многих фирмах убеждают, - зачем вам Гост ...:

...- мы типа гарантию даем 5, 10 лет

....- вот у нас окна у клиентов нанадцать лет стоят и все замечательно

... - вы увидите установку по Гост и сами откажетесь - одни щели

и т.д.

 

Так настойчиво искать установку по Гост

или обратится в фирму по рекомендации знакомых???

 

Обращайтесь однозначно по рекомендации знакомых.

А к ГОСТУ мы например, по умолчанию стремимся...

Изменено 6 июля, 2008 пользователем Вован

[Техдир]

Так настойчиво искать установку по Гост

или обратится в фирму по рекомендации знакомых???

Вован прав.

Нет информации правдивей, чем непредвзятые отзывы прежних заказчиков.

Конечно, это не даёт 100%-ной гарантии, но это лучшее, что вообще может быть.

[Windower]

Нет информации правдивей, чем непредвзятые отзывы прежних заказчиков.

Это означает, что нравится ИМ, и не означает, что понравится ВАМ.

Сначала производители не делают 3-слойный монтажный шов, потом устанавливают в 2-3 раза меньше крепёжных элементов, чем прописано в ГОСТе или СТО, а потом - стандартный звонок: "У нас окно не закрывается и дует, а фирма, которую нам так советовали друзья, куда-то исчезла". "А что с окнами у друзей?" - "А у них такие батареи, что всю зиму окна открыты".

Так настойчиво искать установку по Гост

или обратится в фирму по рекомендации знакомых???

Так этот ГОСТ, о котором они говорят, 2 года как отменён, теперь вместо него 3 СТО: выбирайте любой.

Обращаясь в фирму по рекомендации знакомых, поинтересуйтесь, сколько лет она на рынке, и не забудьте перед подписанием прочесть договор, который Вам подсунут.

Изменено 6 июля, 2008 пользователем Windower

[Техдир]

...а потом - стандартный звонок: "У нас окно не закрывается и дует, а фирма, которую нам так советовали друзья, куда-то исчезла"...

...Обращаясь в фирму по рекомендации знакомых, поинтересуйтесь, сколько лет она на рынке...

Блестящий ум,

Недюжинный талант,

И ...

... тот же самый - в общем - вариант.

Изменено 6 июля, 2008 пользователем Техдир

[Alex IlI]

Ну и здесь как-то ...

Обращаясь в фирму по рекомендации знакомых, поинтересуйтесь, сколько лет она на рынке, и не забудьте перед подписанием прочесть договор, который Вам подсунут.

Днями заезжали к приятелю нашего бывшего работадателя, фирма которого уже семь лет на рынке. На прямой вопрос, почему он не обратился в фирму приятеля, а обратился в нашу полугодовалую контору, заказчик ответил что хотел, чтобы его окнами занимались профессионалы.

 

А ГОСТ. Что понимать под ГОСТом. В его тексте совершенно однозначные формулировки, которые позволяют использовать различные материалы. Но вот решения в картинках представлены тоже однозначно лоббированых материалов.

Мне так представляется что, если монтажный шов пароизолирован изнутри и гидроизолирован (при паропроницаемости) снаружи, то не важно использовался для этого ПСУЛ и т.п.

[Maola]

Подскажите где можно скачать фото или видео отчет о правильной установке окон

покужу друзьям - сравнят как им ставили

[P.V.]

Так настойчиво искать установку по Гост

или обратится в фирму по рекомендации знакомых???

Вроде у Вас окна установлены? исходя из Вашего-же поста:

Окна заклеены - открывать строителям не даю - идут пыльные работы

так, что Ваша просьба:

Подскажите где можно скачать фото или видео отчет о правильной установке окон

покужу друзьям - сравнят как им ставили

Очень и очень НЕ ЛОГИЧНА....

[Maola]

мне не понравилась установка 2-х окон в квартире - заказывали в спешке в первой попавшейся фирме.

Потом прочитала "еще раз внимательно" договор - да знаю сама виновата, там гарантия на окна 5 лет, на откосы 1 год, об гарантии на монтаж не слова

больше к ним не пойду.

Знакомым установили хорошо - теперь стоит вопрос о остеклении 3 окон и балкона...

Нашла бы ваш форум раньше - таких проблем бы не было

[Тихий]

Сначала производители не делают 3-слойный монтажный шов

А что это значит?

[P.V.]

который Вам подсунут.

Зачем же так сразу....

мне не понравилась установка 2-х окон в квартире - заказывали в спешке в первой попавшейся фирме. Потом прочитала "еще раз внимательно" договор - да знаю сама виновата, там гарантия на окна 5 лет, на откосы 1 год, об гарантии на монтаж не слова

это не показатель не качественного монтажа, вопросы качества обсуждаются в другом разделе...

[Maola]

я и не собираюсь обсуждать качество

я хочу узнать так ли необходима установка по Гост

и хочу посмотреть как она выглядит

[Windower]

я и не собираюсь обсуждать качество

я хочу узнать так ли необходима установка по Гост

и хочу посмотреть как она выглядит

Вот так.

Обратите внимание на рис. 1 и рис. В1.

А как Вы узнаете, насколько необходима установка по ГОСТу? По интуиции?

Это, как раз, и есть вопрос качества...

[Maola]

Спасибо

а фотографий или видео с процессом установки по госту нет?

[Гость Sdik_S]

Спасибо

а фотографий или видео с процессом установки по госту нет?

 

ух!

щас посыплются на меня камни... больно

 

но человеку помощь нужна

 

как пример смотрите здесь

http://www.robitex.ru/page/techsolution_1.php

[Windower]

Спасибо

а фотографий или видео с процессом установки по госту нет?

Попробуйте позвонить к идеологам этой технологии.

У них есть.

[Grin]

Пишу для продолжения разговора, хотя об этом сказано много. А что будет с "гостовким" швом когда зимой пройдёт дождь а через три часа после дождя температура градусов на 15 упадёт и так будет продолжаться неделю? Не рассыпется псул? Говорю про "класический" шов в котором псул "на улице" находится. Или другой вариант ночью температура +5 а утром пднимается до +20 и с моря дует тёплый влажный ветер дует сильно, по идее он з"адует" влагу в шов и шов будет мокнуть гораздо сильнее чем от пара из помещения, это примеры по погоде обсолютно реальные нтересно в таких условиях испытывают "гостовские"швы?

Делать нужно так что бы не дуло не мокло и не беспокоило ни чего, а в перечисленном не всё зависит от шва многое зависит от заказчика.

[Raskol'nikov]

Делать нужно так что бы не дуло не мокло и не беспокоило ни чего, а в перечисленном не всё зависит от шва многое зависит от заказчика.

 

Что-то не понял. Заказчик должен мешать ветру дуть?

[Maola]

Sdik_S

спасибо, не поняла почему в вас будут сыпать камни?

 

Делать нужно так что бы не дуло не мокло и не беспокоило ни чего, а в перечисленном не всё зависит от шва многое зависит от заказчика.

 

это как?

[Grin]

Ветру дуть не что не может помешать. А вот "дуть" влагой в шов ему что то должно мешать, я спрашиваю с такой задачей ПСУЛ или ленточки справятся, ведь в подобных условиях работать им придётся годами так их проверяют? К заказчику относится "не беспокоиться" и не мешать работать здравомыслящим людей. Человек сейчас глянет "по видео" как монтаж по госту делается, а хуже если по картинкам где всё ровно и красиво и будет потом хотеть и требовать так же как на картинках или "по видео".

[Raskol'nikov]

Ветру дуть не что не может помешать. А вот "дуть" влагой в шов ему что то должно мешать, я спрашиваю с такой задачей ПСУЛ или ленточки справятся, ведь в подобных условиях работать им придётся годами так их проверяют? К заказчику относится "не беспокоиться" и не мешать работать здравомыслящим людей. Человек сейчас глянет "по видео" как монтаж по госту делается, а хуже если по картинкам где всё ровно и красиво и будет потом хотеть и требовать так же как на картинках или "по видео".

Не знаю как на Дальнем Востоке, а в Москве проверяли ПСУЛ на долговечность вот - try1.doc.

[ЕВП]

Господа! Складывается впечатление, что мы говоря о монтаже по ГОСТ подразумеваем слои (ПСУЛ, утеплитель, пароизоляция). А где же подготовка оконных проемов, которая является основным требованием к монтажу? Раз уж спросил потребитель про ГОСТ, так пусть на ряду с красивыми картинками узнает, что отклонение по горизонтали и вертикали оконные проемы не должны превышать 3 мм на 1 метр, но не более 8 мм на всю длину.

Много таких проемов? Сколько нужно подготавливать проем в "сталинке"? И сколько теперь должен стоить монтаж?

[Alex IlI]

Много таких проемов? Сколько нужно подготавливать проем в "сталинке"? И сколько теперь должен стоить монтаж?

И кого интересует долговечность ПСУЛа если проем не подготовлен, а он все равно впихнут и не работает.

[bapbap]

Не знаю как на Дальнем Востоке, а в Москве проверяли ПСУЛ на долговечность вот - try1.doc.

 

результаты удручающие

 

5 лет против 20 лет по ГОСТу

[Windower]

Если уж пошёл серьёзный разговор о "монтаже по ГОСТу": есть 3 утверждённых СТО - АПРОК, Робитекс и БФК - на выбор.

В каждом из них есть:

- подготовка проёма,

- 3-слойный монтажный шов с указанными размерами зазоров под утеплитель и пароотвод,

- необходимое количество крепёжных элементов.

Если в договоре не указано, по какому нормативному документу производится монтаж, нарушаются все 3 требования.

И технологи и ремонтники отлично знают, к чему это приводит: температурная деформация брусков коробки ("не закрывается и дует"), обмерзание откосов, "пение" окон; и вторичные последствия: увеличение нагрузки на фурнитуру, забивание её грязью из инфильтрационного воздуха и быстрый выход из строя из-за перегрузки. Ремонт таких окон очень трудоёмок.

Заказчики об этом узнают, как правило, когда уже "концов не сыщешь", а вот производители, которые об этом молчат, либо непрофессионалы, либо обманщики.

В конфликтных ситуациях под ст.4.п.2 ЗоЗПП ("обычно предъявляемые требования") при желании можно подогнать любой нормативный документ, но предъявлять претензии, как правило, уже некому...

АПРОК уже добрый десяток лет бьётся над неразрешимой задачей: как проконтролировать качество монтажа, которое заказчик проконтролировать не может, "не имея специальных знаний".

При этом дружный хор недобросовестных производителей поёт одну и ту же арию: "всё это фигня, у нас дёшево", и заказчик радостно бросается к ним в объятья, чтобы через 6-8 лет услышать от "ремонтника" глубокомысленное: "Да-а. У Вас окна сильно перекошены. Их придётся заменить..."

 

Кто придумает, как это всё рассказать настоящим и будущим заказчикам новых окон?