Перейти к публикации
forum-okna.ru

Рекомендованные сообщения

Опубликовано:

Всем, здрасти.

Хочу узнать мнение по-поводу предстоящего повышения цен на ПВХ профиль.

Вводные такие: Рехау с 28.07.08 на 5,2% основные позиции Евро, Термо, допы, на 3% штапики, только Сиб на 1%

Монблан с 1.08.08 на 5%, все системы, кроме Ричмонта

КВЕ уже вырос на 5%

 

Впереди, очевидное подорожание фурнитуры на 6-8%, и возможное подорожание стекла.

 

В свете явного падения спроса, как Вы уважаемые относитесь к этому? Высказывайтесь, не стесняйтесь :D


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Опубликовано: (изменено)

армирование +10~15%(это только в июль, дальше - непонятно). Транспорт +8%, топливо ~?%, зп + ?%..

только окна все дешевеют...

ах да, забыл. таможня на люминь +25%, таможня на метизы +30%. ожидается еще повышение на химию(пены, герметики)

Изменено пользователем Pooh
Опубликовано:
В свете явного падения спроса, как Вы уважаемые относитесь к этому? Высказывайтесь, не стесняйтесь :D

Как к данности.

Мегапричина - мировая инфляция. Более локально - подорожание нефти, металлов, Евро.

Последствия:

- или тупая трансляция роста по цепочке до кон. потребителя => падение спроса

- или "взять на себя" => падение рентабельности, разорение оконных бизнесов.

Ничего нового; все описанные процессы шли, идут, будут идти.

Опубликовано:
- или тупая трансляция роста по цепочке до кон. потребителя => падение спроса

не так уж в конечном продукте это и критично. окно не вырастет при всех условиях даже на 20%

Опубликовано:
Вводные такие: Рехау с 28.07.08 на 5,2% основные позиции Евро, Термо, допы, на 3% штапики, только Сиб на 1%

 

Рехау официально объявляло о повышении цен в январе, но

В свете явного падения спроса
oтказался от повышения <_< , и даже дополнительные скидки дали .... :rolleyes:

 

Впереди, очевидное подорожание фурнитуры на 6-8%,

 

РОТО объявляли о повышении в марте, но так и не повысили :D (скидок не дали) :D

 

и возможное подорожание стекла.

 

Из стекла подорожало только декоративное, по остальному стеклу есть даже уменьшение цены... :rolleyes:

 

Но вот хорошо это или плохо пока трудно сказать ... может это агония началась ???? <_<

Опубликовано:
не так уж в конечном продукте это и критично. окно не вырастет при всех условиях даже на 20%

Ну, во-первых, для многих людей 60 тыс руб вместо 50 тыс руб за остекление квартиры - это очень существенная разница.

Во-вторых, рынок не встанет от одного повышения в августе. Но если посмотреть на несколько лет подряд, то и почти все комплектующие дорожали в среднем на 5-10% в год в Евро. И раб. сила, и транспорт и аренда и пр. тоже на месте не стояли. Отсюда и снижение рентабельности всех оконщиков в цепочке и рост цены конечного изделия => замедление темпов роста / падение спроса.

Опубликовано:
не так уж в конечном продукте это и критично. окно не вырастет при всех условиях даже на 20%

 

Вы правы! Окна не прибавят в розничной стоимости на 20 %. Снизится рентабельность производства, т.е. бизнес будет менее прибыльным. Как следствие, некоторые "оконсчики" покинут поле боя. Кстати, процесс уже пошёл, в Ярославской области в этом году уже несколько фирм закрылось (причём все они на рынке были не менее 3-х лет).

Опубликовано:

Будет перехот на более дешёвые системы профилей, фурнитуры с надеждой не сильно ущемить качество(что вряд ли выйдет). В итоге будет как на конкурсах. Минимальная цена - окна невысокого качества, вот и всё ... А что есть уже рентабельность ниже куда делать ?

 

З.Ы. ИМХО

Опубликовано:

Выбираем

- или тупая трансляция роста по цепочке до кон. потребителя => ...

Все дело сводится, опять же, к грамотному маркетингу. Потребитель, желающий иметь у себя качественный товар, понимает, что при повсеместном повышении цен дорожание окон - естественное явление. А вот отсутствие изменений наводит на мысль - на чем-то экономят.

Опубликовано:
Всем, здрасти.

Хочу узнать мнение по-поводу предстоящего повышения цен на ПВХ профил///

Михаил, всегда читаю с "ужасом" <_< твои "предсказания" по поводу повышения цен, не помню ни разу, чтобы ты был не прав.

Перед тем, как оглашать свои прогнозы, вспомни, как закончила Кассандра (её тоже пытались не слушать). :rolleyes:

армирование +10~15%(это только в июль, дальше - непонятно).

Апрель, май, июнь, июль – поднятие цен на армирование составило от 8% до 15% ежемесячно, относительно к месяцу предыдущему. Фурнитура, это тоже железо.

У производителей профиля регулярно идёт рост закупочных цен на основное сырьё.

Так, что подъём цен неизбежен. :D

 

Из стекла подорожало только декоративное, по остальному стеклу есть даже уменьшение цены... :D

Закупочные цены на стекло подымаются уже месяца два и на западе и на востоке.

 

Будет переход на более дешёвые системы профилей, фурнитуры с надеждой не сильно ущемить качество(что вряд ли выйдет). В итоге будет как на конкурсах. Минимальная цена - окна невысокого качества, вот и всё ... А что есть уже рентабельность ниже куда делать ?

А вот это врядли.

Во всём мире идёт тенденция отмирания дешёвых систем, так как удешевить фактически можно только на качестве. И до нас, это дойдёт.

Опубликовано:

Я вот так думаю: сегодня, продавая окна с прибылью 10-15% бизнес становится не выгодным. Поэтому часть производителей отмирает. Мне, как человеку занимающимуся и окнами, и поставками оборудования, очень хорошо виден процесс снижения спроса не только на окна, но и на оборудование, я имею ввиду открытие новых производств. С начала года до апреля был рост относительно прошлого года по-продажам оборудования порядка 20-25%, но после избрания нового президента начался спад и сегодня оборудование закупают 70% старых фирм, которые обновляют парк или увеличивают производительность уже имеющихся производств.

В своей фирме я прошел "тропой Карлоса Гона" и это принесло результаты. Увеличение сбыта окон и оборудования имеют место быть последний месяц. После спада это хороший результат, но явно не достаточный для выхода на уровень 2005-2006 годов, по-прибыльности.

А общее подорожание оконной продукции, явно опережает рост доходов и это попахивает неприятностями впереди.

 

ЗЫ: Вообще, я заметил, что год выборов нового президента, всегда отличается некой стогнацией или даже откатом назад.

Опубликовано:
... удешевить фактически можно только на качестве.

Вот эту фразу, Юра, да на Биг-Борд в ответ "Окна по карману", чтоб народ понимал, что бесплатно - хорошо не бывает.

Помню подорожание где-то в 2003г, когда окна вскочили сразу в 1,5 раза, ничего, постепенно привыкли и забыли о старых ценах. Рейтинг ПВХ окон за последние годы вырос в несколько раз, так что их всеравно будут покупать. Автомобили подорожали за последние годы в два раза, так и покупать в два раза больше стали. У нас за последнее время не подорожал, разве что воздух, которым дышим. Всвязи с этим народ стал больше крутится, зарабатывать, бездельников сейчас редко встретишь. Да, в переходный период может быть тяжело, бывает спрос на некоторое время падает. Но если запустить "утку " о дальнейшем плавном росте цен, то будет все нормально. Как в продовольственных магазинах, кто-нибудь заметил что очереди стали меньше? А ведь многие продукты превысили европейские цены.

И самое главное - нам, производителям, не надо привлекать покупателей фразами "у нас дешевле", от этого проиграют все.

Опубликовано:
...В своей фирме я прошел "тропой Карлоса Гона" и это принесло результаты...

 

"Первое место в рейтинге самых высокооплачиваемых топ-менеджеров Европы занял Карлос Гон, генеральный директор компании «Ниссан», являющийся одновременно президентом-генеральным директором автомобильного концерна «Рено». В 2006 году он заработал 45,5 миллиона долларов.

 

Гон — фигура уникальная в мире современного бизнеса. Получил известность благодаря блестящему воплощению в жизнь плана по выводу из тяжелого кризиса «Ниссан», которую он в течение короткого времени превратил в одну из самых прибыльных компаний в мире. Его обессмертили для потомков многочисленные японские комиксы, а британская королева присвоила в феврале этого года звание рыцаря за развитие отношений между Британией и Японией.

 

Родился в 1954 году в Бразилии. По национальности ливанец, христианин. В 1974 году окончил химфак Высшей политехнической школы в Париже, в 1978 — Высшую горную школу. С декабря 1978 года работал в компании «Мишлен». В декабре 1996 года был назначен исполнительным вице-президентом «Рено», в июне 1999 года переведен в «Ниссан». В 2000 году стал президентом и генеральным директором компании «Ниссан», а в апреле — президентом и генеральным директором концерна «Рено»."

 

p.s. Если этого Гона, то круто.

Опубликовано:

Так в том то и дело, что на фоне роста цен на комплектующие, цена на готовые изделия демонстрирует завидную устойчивость и даже снижение. Понятно что чудес в жизни не бывает и устойчивость цены на готовые изделия компенсируется потерей рентабельности производителей. Если раньше (конец 90х, начало 00) на 1м.кв. переработчик получал 600-700 рублей, то сейчас речь уже идет о 200-250 рублях и тенденции идут с понижением. Самый главный вопрос это порог инвестиционного интереса и цены выхода с рынка. Для крупных производителей цена выхода это миллионы евров вложенных в автоматические линии, поэтому для них порог может составить и 30-50 руб. с м.кв., что не сказать о мелких и средних производителях где порог привлекательности значительно выше 150-200 руб/м.кв. Исходя из чего рост цен на комплектующие на отпускные цены значительно не повлияет- конкуренция однако….

Опубликовано:
Для крупных производителей цена выхода это миллионы евров вложенных в автоматические линии, поэтому для них порог может составить и 30-50 руб. с м.кв.

 

Ну, ты загнул...

Это как? Сделав 1000 кв.м. производитель заработает 30-50 т.р.? ИМХО бред... Даже производя 10000 кв.метров это 300-500 руб. в месяц...

Т.е. фирма производящая 10000 кв.м. будет приносить доход 10 т. евро? Даже перегонщики машин зарабатывают в месяц больше, зачем нужен такой бизнес?

Фирма которая работает должна приносить минимум 100%+-20% к зарплате каждого сотрудника. Т.е. например, фонд заработной платы составляет:

  1. Бухгалтерия 100 т.р. - в месяц.
  2. Менеджеры 150 т.р. - в месяц.
  3. Конструктора 110 т.р. - в месяц.
  4. Производство 600 т.р. - в месяц.
  5. Водители 120 т.р. - в месяц.
  6. Монтажники 500 т.р. - в месяц.
  7. Руководство 300 т.р. - в месяц.

Итого: 1 880 000 руб.

Соответственно прибыль в этом случае должна быть от 1 500 000 до 2 000 000 рублей. Иначе нет никакого смысла работать, ни в оконном, ни в каком либо другом бизнесе. Этой своей позиции я следую уже много лет. Если человек, не зарабатывает для компании "две зарплаты" то либо он не нужен, либо плохо делает свою работу и это не взирая на его должность.

Опубликовано:

Я уже поднял цены на 5%, при этом спада в заказах замечено не было, так что призываю других производителей в своем городе сделать также. Если цены не повышать, то постепенно сами не замечая того перейдем на менее качественные материалы, а это может повлиять на рейтинг ПВХ систем, как таковых вообще.

Опубликовано:

А у нас основные сетевые розничные операторы организовали очередной парад скидок на окна - "под ключ" - 20% -33% -50% , рассрочка на 36 месяцев, а первоначальный взнос через 3 мес. Подоконник, москитка, отлив в подарок ! (рекламные поверхности раскуплены до октября месяца в телевизоре одни и теж. лица каждые 15 минут по всем каналам). Такая вот гонка на выживание….

Опубликовано:
Я уже поднял цены на 5%, при этом спада в заказах замечено не было, так что призываю других производителей в своем городе сделать также. Если цены не повышать, то постепенно сами не замечая того перейдем на менее качественные материалы, а это может повлиять на рейтинг ПВХ систем, как таковых вообще.

На самом деле, все уже подняли цены, вы не один :)

Опубликовано:
А у нас основные сетевые розничные операторы организовали очередной парад скидок на окна - "под ключ" - 20% -33% -50% , рассрочка на 36 месяцев, а первоначальный взнос через 3 мес. Подоконник, москитка, отлив в подарок ! (рекламные поверхности раскуплены до октября месяца в телевизоре одни и теж. лица каждые 15 минут по всем каналам). Такая вот гонка на выживание….

В регионах, где рентабельность 100% это можно позволить.

И еще, вы вряд ли привязаны к европейскому рынку комплектующих. Может я ошибаюсь, но на Дальнем Востоке свои правила игры.

Опубликовано:
В регионах, где рентабельность 100% это можно позволить.

И еще, вы вряд ли привязаны к европейскому рынку комплектующих. Может я ошибаюсь, но на Дальнем Востоке свои правила игры.

100% ))

окно из "веки" дилеру с мс, отливом и пд за 4800. такое тоже видел. Правила игры на дв отличаются только на % транспорта :huh:

Опубликовано:
На самом деле, все уже подняли цены, вы не один :thumbsup:

В н-ске в среднем цены на окна на 300-400 рублей подняли т.е. на 4%

Но держать самую низкую цену и ждать что народ повалит - неправильная позиция. Почему-то у фирм с ценами выше средних по рынку загруженность производства тоже выше (такое у меня сложилось впечатление).

Опубликовано:
Но держать самую низкую цену и ждать что народ повалит - неправильная позиция. Почему-то у фирм с ценами выше средних по рынку загруженность производства тоже выше (такое у меня сложилось впечатление).

Полностью согласен.

Опубликовано:

Естественно всё зависит от позиционирования на рынке конкретного продукта. Можно уметь продавать товар с высокой нормой прибыли , а можно просто продавать дешевый товар. Проблема в том, что подавляющее большинство не умеют продавать в принципе их главный козырь это цена…

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.