Балконный блок в панельный дом П-46 - вопросы

[nsbkru]

Дано: двухкомнатная квартира в Подмосковье в доме серии П-46, балкон неутепленный.

Сейчас в комнате стоит «родной» балконный блок шириной 155 см (ширина дверной створки примерно 65, оконной - примерно 81, с форточкой той же ширины).

Фото из сети для понимания  пропорций ниже.

Планирую менять на пластиковый, с сохранением той же внешней конфигурации (с форточкой), с поворотным открыванием двери, окна, форточки. Форточка важна, именно  в традиционном виде.

Пытаюсь определиться с необходимыми требованиями к профилю и стеклопакету.

Пока что складывается впечатление, что, с точки зрения теплопотерь и т.п., ставить в П-46 70мм профили, трехкамерные стеклопакеты и т.п. особой необходимости нет.

Но есть же еще всякие аспекты типа прочности конструкции и пр.

В связи с чем вопросы: если отвлечься от разницы в цене, с учетом

- толщины или иных характеристик стен/оконных проемов в домах П-46;

- необходимой ширины открывающейся оконной створки (более 80 см);

- наличия форточки;

- поворотной двери;

- (опционально) поворотно-откидного механизма открывания «нижней» оконной створки;

- (опционально)  полностью стеклянной балконной двери (точнее, 2 стекла с горизонтальной перемычкой)

1) какие есть ли плюсы и минусы у варианта с установкой профиля 70 мм против более тонкого (условно: века софтлайн 70 будет лучше века евролайн?).

Или, возможно, правильнее сказать, каким должен быть оптимальный профиль в этой ситуации?

2) каким должен быть оптимальный стеклопакет, чтобы «разгрузить» конструкцию не в ущерб защите от холода?

3) поворотно-откидной вариант для окна, форточки (если такое делают), двери с точки зрения именно надежности конструкции (а не удобства проветривания) будет плюсом или минусом?

Заранее спасибо за ответы.

 

 

 

[Пыль]

Прежде чем сохранить тепло на балконе, откуда его возьмёте?

Семидесятый профиль хорош в эксплуатации, только не подходит для узких створок. 

Стеклопакет- двухкамерный, от 40мм.

"Перемычка" в двери- хорошее решение в проблемных профилях.

Поясню- хороший профиль надёжно обхватывает стеклопакет, подобно струбцине. Получается стекло держит профиль, а профиль сжимает стеклопакет, ему от этого только лучше. 

Поставив перемычку, получаем нагромождение соединений. 

Форточку рекомендую. 

Створку тоже.

Поворотно откидные.

Дверь желательно только поворотную. Странно, но нигде не встречал высказывания о небезопасной конструкции откидной двери для кошек. У меня кошка застряла в этой вилке, успели вынуть, уже хрипела.

 

 

Изменено 12 марта, 2021 пользователем Пыль

[nsbkru]

Задачи сохранить тепло на  балконе нет. Окно/дверь, отделяющие балкон от квартиры, должны сохранить тепло в квартире. Примерно так же, как это делают окна, не выходящие на балкон.

[newsolutions]

10 часов назад, nsbkru сказал:

Дано:

 

1) какие есть ли плюсы и минусы у варианта с установкой профиля 70 мм против более тонкого (условно: века софтлайн 70 будет лучше века евролайн?).

 

Или, возможно, правильнее сказать, каким должен быть оптимальный профиль в этой ситуации?

 

2) каким должен быть оптимальный стеклопакет, чтобы «разгрузить» конструкцию не в ущерб защите от холода?

3) поворотно-откидной вариант для окна, форточки (если такое делают), двери с точки зрения именно надежности конструкции (а не удобства проветривания) будет плюсом или минусом?

 

 

Заранее спасибо за ответы.

 

 

 

 

 

 

 

1. Практически разницы нет. Подобрать качественную линейку 60 серии лучше чем брать эконом 70 серии. 60 мм серия подойдет. Если будет широкая створка. Можно сделать вклейку стеклопакета.

2. Что тут разгружать? Пакет для жилых помещений типовой. 4-х-4-х аргон-4 i.  Алюминиевая цельногнутая рамка.

3 Сделать створку поворотно  откидную, дверь поворотную.

[Сергей Алексеев]

Озаботится нужно качеством изготовления окна, качеством работ по установке этого окна. Ставьте 60-ю серию. Балконный блок типовой. Разгружать створку стеклопакетом не нужно. Всё выдержит. 

[nsbkru]

Спасибо всем за ответы.

7 часов назад, Пыль сказал:

Семидесятый профиль хорош в эксплуатации, только не подходит для узких створок. 

Узкой створкой в данном случае будет форточка из-за высоты? (учитывая, что ширина оконной створки чуть больше 80 см)

 

25 минут назад, newsolutions сказал:

1. Практически разницы нет. Подобрать качественную линейку 60 серии лучше чем брать эконом 70 серии. 60 мм серия подойдет. Если будет широкая створка. Можно сделать вклейку стеклопакета.

Подскажите, пожалуйста,  качественные линейки 60 серии (и не качественные 70). Если рассматривать века, рехау и kbe.

Доп.вопрос: ширина створки чуть более 80 см будет проблемной для профиля 60 см, т.е. потребует вклейки?

27 минут назад, newsolutions сказал:

2. Что тут разгружать? Пакет для жилых помещений типовой. 4-х-4-х аргон-4 i.  Алюминиевая цельногнутая рамка.

Где обычно в характеристиках окон нужно смотреть информацию про тип рамок? 

27 минут назад, Сергей Алексеев сказал:

Озаботится нужно качеством изготовления окна, качеством работ по установке этого окна.

Это меня заботит в первую очередь, но на вопрос "порекомендуйте хорошую фирму с хорошими монтажниками в Москве" я вряд ли получу ответ здесь на форуме. Или не так? 

[Пыль]

4 часа назад, nsbkru сказал:

Узкой створкой в данном случае будет форточка из-за высоты? (учитывая, что ширина оконной створки чуть больше 80 см)

 Опытный производитель, сделает из семидесятки или створку чуть уже/ниже, или подберёт фурнитуру- не с вертикальным, а с горизонтальным п/о зацепом.

 

 очень не советую вклеивать с/п

[жека095]

В 13.03.2021 в 02:59, Пыль сказал:

  очень не советую вклеивать с/п

Почему?

[Сергей Алексеев]

В 13.03.2021 в 02:59, Пыль сказал:

 Опытный производитель, сделает из семидесятки или створку чуть уже/ниже, или подберёт фурнитуру- не с вертикальным, а с горизонтальным п/о зацепом.

 

 очень не советую вклеивать с/п

Поддержу вопросом: действительно почему?

[newsolutions]

В 12.03.2021 в 22:30, nsbkru сказал:

Подскажите, пожалуйста,  качественные линейки 60 серии (и не качественные 70). Если рассматривать века, рехау и kbe.

Доп.вопрос: ширина створки чуть более 80 см будет проблемной для профиля 60 см, т.е. потребует вклейки?

Где обычно в характеристиках окон нужно смотреть информацию про тип рамок? 

 

Качественные линейки 60 мм. Века Евролайн. Геалан 3005, Ивапер 62 А класса серия. Шуко...

Не качественные...тут нельзя всякие черные списки публиковать....Профили эконом класса. Как правило Б класс, лайтовые комплектации фурнитуры...минимальное армирование.

800 мм ширина? Вклейка не помешает это точно. Точнее можно расчитать в программе настроенной на конкретную систему.

У разных поставщиков разные формы спецификаций и КП. Где однозначно у такого то поставщика информация о типе рамке стеклопакета. Лучше узнать у менеджера по продажам.

Изменено 20 марта, 2021 пользователем newsolutions

[Akela]

Добрый день.

После замены деревянного балконного блока на ПВХ, световой проём (проход) в двери скорей всего станет меньше. Когда у родителей замерял такой блок, световой проём получался около 550 мм, проходить пришлось бы только боком))). Расширили проём двери (снизу под окном) на 100 мм, прям в день монтажа. Теперь и в дверь пройти удобней и окно стало меньше по ширине. Правда у родителей окна с поворотно-откидной створкой.

На замере если вижу, что световой проём будет узким, предлагаю такое решение Заказчику, если конечно есть возможность его расширить. 

Подумайте об этом.

[dizelo]

13 минут назад, Akela сказал:

Добрый день.

После замены деревянного балконного блока на ПВХ, световой проём (проход) в двери скорей всего станет меньше. Когда у родителей замерял такой блок, световой проём получался около 550 мм, проходить пришлось бы только боком))). Расширили проём двери (снизу под окном) на 100 мм, прям в день монтажа. Теперь и в дверь пройти удобней и окно стало меньше по ширине. Правда у родителей окна с поворотно-откидной створкой.

На замере если вижу, что световой проём будет узким, предлагаю такое решение Заказчику, если конечно есть возможность его расширить. 

Подумайте об этом.

Ну.. Ну... Допредлагаетесь, пока голову не оторвут. По факту, увеличение дверных и оконных проемов запрещены, только при документации разрешения на строительство. 

[Сергей Алексеев]

В 01.04.2021 в 08:53, dizelo сказал:

Ну.. Ну... Допредлагаетесь, пока голову не оторвут. По факту, увеличение дверных и оконных проемов запрещены, только при документации разрешения на строительство. 

На застекленных балконах это прокатит, но на фасаде общего дома - легко получить предписание и в течении 10 дней заставят заменить, со всеми вытекающими последствиями. 

[newsolutions]

В 01.04.2021 в 08:37, Akela сказал:

 

Подумайте об этом.

 

Надо еще найти  подрядчика кто под договор будет это делать.