Сертификация стеклопакетного и оконного производства .

[artel]

Услышал разговор в офисе стеклопакетной компании , клиент ,интересуясь скидкой , сказал , что и сам может делать себе пакеты ... на что тут же последовал ответ , что это наказуемое действие , если нет сертификата, недавно мол были проверки и все производители , не сертифицировавшие свои пакеты , понесли серьезные штрафы, а сертификация очень долгая процедура и дорогая ...

Поэтому мол лучше закажите у нас ...

 

Возник вопрос :

Производить окна ,не сертифицируя продукцию, разрешено ?

Устанавливать окна ,без строительной лицензии, разрешено ?

Ставить свои пакеты, не прошедшии сертификацию ,или покупать , не спрашивая сертификата , разрешено ?

Да и сколько стоят все эти лицензии и сертификаты , для оконной фирмы ?

Сколько времени занимает это дело , по получению бумаг ?

 

Ведь проверку могут и конкуренты заказать и монополисты ...

Что могут предьявить в случае проверки оконщику ...

Изменено 19 февраля, 2008 пользователем artel

[Yustas]

Возник вопрос :

Производить окна ,не сертифицируя продукцию, разрешено ?

Устанавливать окна ,без строительной лицензии, разрешено ?

Ставить свои пакеты, не прошедшии сертификацию ,или покупать , не спрашивая сертификата , разрешено ?

Да и сколько стоят все эти лицензии и сертификаты , для оконной фирмы ?

Сколько времени занимает это дело , по получению бумаг ?

В строительстве подлежат обязательной сертификаци только оконные блоки, стеклопакеты и замки. Всё остальное добровольная сертификация. Несертифицированная продукция, подлежащая обязательной сертификации - это незаконная предпринимательская деятельность (палёная водка).

Сертификация стеклопакетов занимает от 3 месяцев (длительные испытания на долговечность), окна от 1 месяца. Стоимость зависит от региона (в столице дороже).

[Йезуит]

Мы с лицензированием ничего не путаем (водка)?

Стеклопакеты сертифицируются в соответствии с ГОСТ 24866-99. А он носит рекомендательный характер. Это и есть добровольная (необязательная) сертификация.

Изменено 20 февраля, 2008 пользователем Йезуит

[технолог]

Мы с лицензированием ничего не путаем (водка)?

Стеклопакеты сертифицируются в соответствии с ГОСТ 24866-99. А он носит рекомендательный характер. Это и есть добровольная (необязательная) сертификация.

Скорее наоборот - при серитификации стеклопакетов ГОСТ 24866-99 является документом по требованиям которого вы проходите сертификацию, также предоставляются санитарно-эпидемологические заключения на абсорбент и вторичный герметик. Плюс ко всему предоставляются справки об обучении персонала, технический регламент производства, поверенный инструмент, выписки из журналов по проверке готовой продукции, образцы маркировки и паспорта качества. Одновременно с обязательной сертификацией возможно получения знака и сертификата о добровольном сертифицировании своей продукции - вы можите на паспорта качества и маркировку ставить два знака ростеста - один о обязательной, другой о добровольной сертификации. Ответственность о прохождении сертификации выпускаемой продукции и сертификационных проверок входит в круг моих непосредственных должностных обязаностей - поэтому и утверждаю так категорично! А о необходимости сертифицирования продукции Вы узнаете когда сделаете большой красивый и денежный объект и туда придет приемка либо надзор по архитектурному строительству.... Вот они Вам в доходчевой форме все объяснят .... Посему верный способ избавления от "гемороя" и немаленьких штрафов, а также от потери клиентов - получения сертификатов на выпускаемую продукцию

[shark528]

Обязательной сертификации подлежат окна из ПВХ профиля, на дерево и алюминий должна быть декларация соответствия

[Turbych]

Скорее наоборот - при серитификации стеклопакетов ГОСТ 24866-99 является документом по требованиям которого вы проходите сертификацию, также предоставляются санитарно-эпидемологические заключения на абсорбент и вторичный герметик. Плюс ко всему предоставляются справки об обучении персонала, технический регламент производства, поверенный инструмент, выписки из журналов по проверке готовой продукции, образцы маркировки и паспорта качества. Одновременно с обязательной сертификацией возможно получения знака и сертификата о добровольном сертифицировании своей продукции - вы можите на паспорта качества и маркировку ставить два знака ростеста - один о обязательной, другой о добровольной сертификации. Ответственность о прохождении сертификации выпускаемой продукции и сертификационных проверок входит в круг моих непосредственных должностных обязаностей - поэтому и утверждаю так категорично! А о необходимости сертифицирования продукции Вы узнаете когда сделаете большой красивый и денежный объект и туда придет приемка либо надзор по архитектурному строительству.... Вот они Вам в доходчевой форме все объяснят .... Посему верный способ избавления от "гемороя" и немаленьких штрафов, а также от потери клиентов - получения сертификатов на выпускаемую продукцию

 

+1

[artel]

..................... Плюс ко всему предоставляются справки об обучении персонала, технический регламент производства, поверенный инструмент, выписки из журналов по проверке готовой продукции, образцы маркировки и паспорта качества. ................................... Ответственность о прохождении сертификации выпускаемой продукции и сертификационных проверок входит в круг моих непосредственных должностных обязаностей - поэтому и утверждаю так категорично! ....................................... Посему верный способ избавления от "гемороя" и немаленьких штрафов, а также от потери клиентов - получения сертификатов на выпускаемую продукцию

Как вы считаете , реально ли получить сертификаты небольшому производству ?

Сертифицирование окна проходят без стеклопакетов , которые сертифицируются отдельно ?

Плюс ко всему предоставляются справки об обучении персонала,

и где же это обучают персонал , что бы устроить сертификационную комиссию ?

технический регламент производства, поверенный инструмент, выписки из журналов по проверке готовой продукции, образцы маркировки и паспорта качества

вряд ли небольшие производства все это правильно ведут ( по требованиям сертификационной комиссии ) где брать все эти тонкости , или как говорили в налоговой лет 10 назад , всем пытающимся работать самостоятельно, но незнающих налоговой системы , сначало получите высшее юридическое образование , а потом и приходите ...

 

Т.е. опираясь на какие конкретные инструкции , можно подогнать мини производство под возможность сертифицировать сделанное окошко и стеклопакет ?

[технолог]

Как вы считаете , реально ли получить сертификаты небольшому производству ?

Сертифицирование окна проходят без стеклопакетов , которые сертифицируются отдельно ?

и где же это обучают персонал , что бы устроить сертификационную комиссию ?

вряд ли небольшие производства все это правильно ведут ( по требованиям сертификационной комиссии ) где брать все эти тонкости , или как говорили в налоговой лет 10 назад , всем пытающимся работать самостоятельно, но незнающих налоговой системы , сначало получите высшее юридическое образование , а потом и приходите ...

 

Т.е. опираясь на какие конкретные инструкции , можно подогнать мини производство под возможность сертифицировать сделанное окошко и стеклопакет ?

Получить все реально любому производителю при соблюдении требований ГОСТ! Справка пишется на фирменом бланке Вашего предприятия с печатью и подписью руковадителя с назначение ответственного за обучение - обычно это технолог либо начальник цеха. А вообще самый лучший способ прийти в организацию проводящую сертификацию с повинной головой и сказать - извините простите научите пожалуйста как и что должно выглядеть... мне помогла одна хорошая женщина - ведущий инженер ......стройсертификации так и сказал много не знаю, готов за консультации возместить потраченное время бутылочкой хорошего вина и коробкой дорогих конфет... Вот на примере других фирм она мне за 2 часа все разжевала... давно это было но помню хорошо досихпор, да и дают они перечень всего что необходимо.... В общем дерзайте, ничего не бойтесь!!! Проходите обязательно!!! Если что-то не будет получатся пишите в личку, да и здесь я думаю всегда помогут... Сдесь очень много хороших и Грамотных людей с большой буквы. В общем удачи!

[stal-off]

А еще есть конторы, которые специализируются на сертификации (типа таможенных брокеров).

Изменено 21 февраля, 2008 пользователем stal-off

[технолог]

А еще есть конторы, которые специализируются на сертификации (типа таможенных брокеров).

Как Вам сказать...Не нужны они !!! Ведь самим организациям выгодно что-бы вы проходили сертификацию у них - ведь это их деньги!!! Прийдите к ним скажите - так и так вот хотим пройти, помогите все оформить правильно - Научите!!! думаю полюбому пойдут на встречу - не всмысле все прям и сразу дадут, но дельными советами точно помогут, а если попросить оформить документацию согластно требований в не рабочее время так ведь могут и так помочь!!

[Эдуард сп]

Да, с сертификацией очень большие проблемы и в сдаче необходимых документов и в ведение документации после получения искомого сертификата. Помню ещё в молодости, когда работал в цеху, то сдали на сертификацию окно. Так звонят с отдела сертификации и говоря, что приезжайте у окна отвалилась створка. Приезжаем с начальником действительно створка стоит рядом с окном. Верхняя петля на раме, уж как она там отвалилась, не знаю. Видимо были сорваны саморезы. Сверлим отверстия на раме немного отступив от старых - повесили створку. Столетний дед, сотрудник отдела, спрашивает нас ну что поставили створку, ну да поставили. Дед даже не глядел, подписал бумаги и отдал нам.

Самый интересный казус нашего русского менталитета состоит в том, что сделав сертификацию вас не освобождают от исполнения своих обязанностей после сдачи окна клиенту. Объясню: поставил я окна в какую нибудь новостройку. И обязательно хоть один раз на объекте нужно что то переделать или доделать. Но я же не тычу заказчику что мол у меня сертификация подтверждающая что я умею делать окна так что отстань с своими рекламациями их мол не может быть. Что ты с сертификацией, что без ты должен сдать окно и нести по нему гарантию это факт. Покажите хоть одно производство которое имеет сертификацию и в нём найдётся нарушения, пусть маленькие но нарушения. Так что опять бюрократия.

Помню давно, как то штраф составил 60.000 руб. Пришла комиссия в цех и начала поэтапно проверять.

[shark528]

У нас никогда не возникало проблем с сертификацией с/п и окон. Все довольно просто, может помогло образование и опыт работы, точнее производственая, преддипломная практика. Так что проблем никаких не было. Посмотрим, что изменится когда меня не будет ближайщие 1,5-3 года.

[artel]

Нашел в инете ...

Для производства окон необходимо :

Раз в год сертификация продукции .

Раз в год получение лицензии .

Все это обойдется примерно в 100 000

Плюс лицензия на право монтажных работ ...

 

Если еще и стеклопакеты , то еще 100 000

 

Возможные штрафные санкции :

http://www.promo.semestr.net/d.php?aid=52-72

В случае отсутствия сертификата соответствия на должностные и юридические лица, налагаются штрафные санкции, предусмотренные статьей 9.4 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Максимальный размер штрафа может составлять до 200 МРОТ.

Срок действия сертификации

Каков срок действия сертификата соответствия на оконные блоки из ПВХ-профилей?

Для сертификации серийно выпускаемой продукции применяется схема сертификации № 3а. Она предусматривает испытание оконного блока, анализ состояния производства продукции в процессе сертификации, периодический анализ состояния производства после сертификации.

Срок действия сертификата на оконные блоки из ПВХ-профилей, как правило, 1 год.

стоимость

Какова стоимость сертификации и какой срок действия предусмотрен для сертификата соответствия на оконные блоки?

Стоимость выполнения работ по проведению испытаний и оформлению сертификата соответствия в разных органах по сертификации различна - обычно составляет несколько тысяч долларов.

Срок действия сертификата, как правило, 1 год.

 

Хотя нашел статью 2004 года , там сроки действия сертификации от двух лет

http://www.openbusiness.ru/html/okna.htm

Что может помешать

 

Описывая вхождение на рынок производства окон, хотелось бы начать с преодоления бюрократических препон: получения лицензии на производство, сертификатов соответствия на выпускаемую, на комплектующие. По общему мнению работающих на рынке производителей, особых проблем, кроме финансовых, с получением такого рода документов, к счастью, не возникает. Так, получение сертификата на изделие - пластиковое окно обойдется в $300, а лицензии на его производство - в $800- 1000. И займут все процедуры до полутора месяцев. Если же вы очень экономны, можно, по мнению Кирилла Иванова, обойтись и малой кровью - расходами на курьера, ведь гос.расценки на эти услуги очень невелики и основные затраты на самом деле - время и нервы. Документы эти имеют ограниченный срок действия - от двух до пяти лет. Сертификация окон проводится специализированными органами (вроде "Новгородстрой сертификация") и многими специализированными строительными НИИ. Основной параметр, оцениваемый в сертификате - это приведенное сопротивление теплопередаче.

 

Действительно ли, кроме сертификата , нужна еще и лицензия на призводство окон ?

А что тогда нужно для монтажа окон - плюс еще и строительная лицензия ?

И если проходить все эти сертифицирования каждый год , то неужели каждый раз по 2 месяца и по полной сумме ?

[технолог]

Нашел в инете ...

Для производства окон необходимо :

Раз в год сертификация продукции .

Раз в год получение лицензии .

Все это обойдется примерно в 100 000

Плюс лицензия на право монтажных работ ...

 

Если еще и стеклопакеты , то еще 100 000

 

Возможные штрафные санкции :

http://www.promo.semestr.net/d.php?aid=52-72

 

Срок действия сертификации

стоимость

Хотя нашел статью 2004 года , там сроки действия сертификации от двух лет

http://www.openbusiness.ru/html/okna.htm

Действительно ли, кроме сертификата , нужна еще и лицензия на призводство окон ?

А что тогда нужно для монтажа окон - плюс еще и строительная лицензия ?

И если проходить все эти сертифицирования каждый год , то неужели каждый раз по 2 месяца и по полной сумме ?

Ну не все так плохо как кажется..... Сертифицировать возможно на три года с ежегодной сертификационной проверкой - стоит проверка 10 тыс.руб.

[artel]

да , вот еще ветка по монтажу http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=7535

[shark528]

Сертификат обычно выдается на 2 года, если заслужил то можно и на 3. Раз в год проводятся инспекциооные проверки (т.к сертификация проводится по схеме 3а). Могут быть и чаще при необходимости.

Сертификации подлежат окна из ПВХ, стеклопакеты.

На дерево и алюм. должна быть декларация соответсвия.

У нас самое дорогое при сертификации это испытания на долговечность и теплопрводность. Но испытания обязательные для сертификата проводятся раз в пять лет. Так что протоколы просто перезачитываются.

А новичкам, или у кого производство еще не очень сертификат все на год дают, потом если себя хорошо покажешь могут и на 2-3 дать.....

[Alan930]

подсакажите пожалуйта с чего нужно начинать организацию службы технического контроля на производстве стеклопакетов, или где можно найти литературу по данному вопросу? Очень надеюсь на Вашу помощь, заранее спасибо за ответ.

[treho]

А не подскажет кто-нибудь фирмы занимающиеся сертификацией окон в Петербурге?!

[Evgen OTK]

Сертификации подлежат окна из ПВХ, стеклопакеты.

На дерево и алюм. должна быть декларация соответсвия.

 

Деревянные окна, так же подлежат обязательной сертификации. Алюминиевые нет, и, дерево/алюминиевые нет, хотя как правило, дерево/алюминиевые окна, это те же самые деревянные, только еще с установленными на них накладками.

[Evgen OTK]

А не подскажет кто-нибудь фирмы занимающиеся сертификацией окон в Петербурге?!

 

Обратитесь в любой из ОС (если надо координаты скину в личку), там вам помогут. В получении сертификата нет ничего особо сложного, нужно лишь потратить немного времени.

[zapevai]

Ну не все так плохо как кажется..... Сертифицировать возможно на три года с ежегодной сертификационной проверкой - стоит проверка 10 тыс.руб.

Три года назад сертифицировал стеклопакетное производство за 30 тыр.Дали сертификат на три года .Сейчас продлили недорого на год ,название и адрес организации нужно менять.