Перейти к публикации
forum-okna.ru
FELIX

Протекает витраж

Рекомендованные сообщения

Поставили витраж из аллюминиевого профиля, пошёл дождь и под стойками образовались лужи. Проверил профиль: внутри профиль сухой; между профилем и стеклопакетом с прокладкой есть желобок, в нём влага.

Кто знает подскажите откуда могла взяться вода? Возможно ли чтобы вода попадала в этот желоб через саморезы прижимной планки, или стык прокладки?

Как устранить эту проблему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо создавать несколько одинаковых тем. :) Тут не чулан в который суют все, что ни попадя. :)

Вторую тему удалил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Поставили витраж из аллюминиевого профиля, пошёл дождь и под стойками образовались лужи. Проверил профиль: внутри профиль сухой; между профилем и стеклопакетом с прокладкой есть желобок, в нём влага.

Кто знает подскажите откуда могла взяться вода? Возможно ли чтобы вода попадала в этот желоб через саморезы прижимной планки, или стык прокладки?

Как устранить эту проблему?

Мало данных. Что за витраж? Есть ли бутил? Есть ли капоты? Как организованы узлы приыкания? Влажность и температура внутри помещения? Снаружи?

Что гадать не глядя? Берите шланг и лейте, лейте... :)

Изменено пользователем Alex Wolf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мало данных. Что за витраж? Есть ли бутил? Есть ли капоты? Как организованы узлы приыкания? Влажность и температура внутри помещения? Снаружи?

Что гадать не глядя? Берите шланг и лейте, лейте... :)

Rexther-у. Первый раз в форуме, прошу прощения.

Alex Wolf. Витраж из фассадного алюминиевого профиля КП50, бутиловая лента 40/1.5-Гермаст. Стойки и ригеля соединялись при помощи закладной в цеху, т.е. к стойкам прикрутили закладные, одели ригель и стянули.

На третьем-двадцатом этаже сильно не польёшь.

 

P.S. Что такое капоты?

Изменено пользователем FELIX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
P.S. Что такое капоты?

Из-за разных систем, разных переводов каталогов и инструкций а также обширной географии форума есть некотрая путаница в терминологию. То. что я привык называть клемплатами часто называют прижимными планками. На них защелкиваются крышки или капоты. Возможно это называется как-нибудь ещё.

 

Если верхнее примыкание изготовлено и смонтировано с умом, то без шланга протечки найти трудно.

Если 20 этажей то возможно это конденсат. Лотки для отвода конденсата присутствуют?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если верхнее примыкание изготовлено и смонтировано с умом, то без шланга протечки найти трудно.

Если 20 этажей то возможно это конденсат. Лотки для отвода конденсата присутствуют?

Дело в том, что на каждом этаже верхнее примыкание готовилось и монтировалось отдельно, каждый ветраж чуть утоплен в здание, сверху плита и поэтому конденсата в таком количестве не может быть. Еслибы это был конденсат, то он присутствовал бы по всей полости профиля, а центральная -большая полость сухая.

Есть предположение, что вода может поподать в профель через стык уплотнителя?

 

P.S. На каждом этаже cвой ветраж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо бы увидеть фотографии витража. Для начала внешний вид. Хорошо бы фотографии узлов с пояснениями..... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть предположение, что вода может поподать в профель через стык уплотнителя?

Если правильно организован отвод конденсата, то и наружняя вода не должна попадать внутрь.

И, если можно, узелок нижнего примыкания в районе стойки.

Изменено пользователем Blondy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если правильно организован отвод конденсата, то и наружняя вода не должна попадать внутрь.

И, если можно, узелок нижнего примыкания в районе стойки.

 

Отвода конденсата нет, в связи с тем что с внешней стороны ветраж по периметру обклеивали герленом.

Откуда столько конденсата, тот участок профиля, который влажный D=10мм плюс h=3000мм, разница температур примерно 7 градусов ну может 10. Темболее что в остальных местах профиль сухой.

Нижнее примыкание: закладная прибита к основанию- бетонной плите, на закладную надета стойка- профиль КП50, вкручины саморезы сбоку для фиксации закладной и стойки.

Изменено пользователем FELIX

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже на то, что негерметичен витраж и наружняя вода проникает внутрь. Отвод конденсата должен быть.

Немного не соглашусь с Blondy - вода может проникать и снаружи (идеально не заклеишь), но вот ее отвод все же должен быть.

Вообще вертикальные витражи не обязательно заклеивать лентами (это делают в основном для страховки), наклонные - да, а вертикальные и так должны нормально работать.

Через отверстия под саморезы течь может и еще в дюжине мест - надо все проверять. Вопрос на самом деле в том где конкретно вода в стойке - если в каналах отвода конденсата - это нормально и надо организовывать ее правильный отвод. А вот если во внутренней камере.... тут значит причины глубже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Похоже на то, что негерметичен витраж и наружняя вода проникает внутрь. Отвод конденсата должен быть.

Немного не соглашусь с Blondy - вода может проникать и снаружи (идеально не заклеишь), но вот ее отвод все же должен быть.

:) Я имела ввиду внутрь помещения. Попав внутрь конструкции, вода должна уйти по каналам отвода конденсата.

Изменено пользователем Blondy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Повторю и немного интерпретирую Rextherа.

Пословица: Вода дырочку найдет.

 

ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ И МОНТАЖА АЛЮМИНИЕВЫХ ФАСАДНЫХ СИСТЕМ:

1. Правило один: Как не уплотняйся, вероятность попадания воды в фасадную систему значительно выше нуля. Отсюда следует ...

2. Правило два. Куда, и как бы вода не попала, она должна быть выведена наружу. Места возможного злобного сосредоточения воды должны вентилироваться, дабы осушать и предотвращать ее накопление.

 

Всего два основных правила, работающих при устройстве конструкций из фасадного профиля. Не считая таких мелочей, как расчеты на нагрузки.

 

Собственно, все работы это - попытка опровергнуть правило 1, и реализовать правило 2.

 

Теперь по теме... Тут все совершенно через голову и диаметрально противоположно очевидному :)

 

1. Если камера стойки фасадного профиля у вас сухая и запечатана снизу, значит где-то в нижней части существуют приличные отверстия, откуда вода и вытекает. В какую сторону вам виднее. Реальные :) пацаны делают эти дыры в самом низу сами (изолируя все вокруг) и собирают возможную, но не обязательную влагу в лотки. Откуда она выводится обычно под отлив и на улицу.. У Вас этого нет и не может быть при описанной схеме крепления.

 

2.Если у вас стоит влага в конденсатоотводных каналах ригеля, - это тоже очень плохо, значит ей тяжело уходить. А уходит она в этом случае: собственно, в сам ригель по металлу (если нет резинишного уплотнения ригель - стойка, а у вас в КП 50 нет); или через стык принимающей (стеклопакет) резины ригеля и стойки, если не склеена, а обычно так и бывает, на наружнюю поверхность стойки. И то и другое плохо. Пособирается, накопится и потечет куда-нито. Но это не сразу. (Характер и причину протечек можно понять по времени появления после начала дождя).

В конденсатоотводных лотках ригелей собирается именно конденсат с краев стеклопакета. То что он не выводится говорит о том, что, скорее всего, используется установка встык (ригель - стойка, ригель - ригель, стойка - стойка) без необходимых фрезеровок, недопустимая для уличного остекления (при "геметизации" стыка). При нормальной фрезеровке ригелей и стоек такого впринципе не может происходить, так как влага по-любому из ригельных конденсатоотводов перетекает в вертикальные стоечные, где и падает вниз. Оттуда она должна выводиться на улицу (см. 1).

 

3. Если при установке прижимной планки вы пробуровите профиль саморезом вплоть до камеры, то никакой герлен вам не поможет от сбора воды в ригеля и стойки. Внимательно расчитывайте длину болтов. Для ригелей используются, как правило, более короткие. Кроме того, здесь сильно помогут дренажи в капотах и соответствующие фрезеровки на прижимках ригелей. Хотя строго говоря они предназначены не только для этих целей.

 

Ну, тезисно все, а говорить об этом можно и дольше и глыбже. Уж извините вопросы дилетантские. Прежде, чем браться надо всеж разобраться.

Да ошибки, если признаться честно, и я делал тоже. Но взял нормальный каталог и долго задавал вопросы: "А почему же так?"

Изменено пользователем Alex IlI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дело в том, что на каждом этаже верхнее примыкание готовилось и монтировалось отдельно, каждый ветраж чуть утоплен в здание,
Чуть это как? Чем защищено от атмосферной влаги межетажное перекрытие? Вода далеко может проползти по потолку... не хуже мухи.
сверху плита и поэтому конденсата в таком количестве не может быть.

Причем тут плита? Конденсат всецело зависит от влажности воздуха подсасываемого со стороны наименьшей изоляции.

Еслибы это был конденсат, то он присутствовал бы по всей полости профиля, а центральная -большая полость сухая.

Как раз вот здесь вероятность выпадения конденсата минимальна, так как камера ф. профиля находится в теплой зоне.

Есть предположение, что вода может поподать в профель через стык уплотнителя?

Это тоже возможно, но зависит исключительно от монтажников.

Сильно рекомендую ставить прижимки одинаковыми шуриками на 13 Нм на вертикальной фасадке. Когда отвернешься переставляют сволочи на сверло. Типа, так быстрее, а усилие прижима они, якобы, чувствуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.