Astrolit Опубликовано: 20 мая, 2020 Share Опубликовано: 20 мая, 2020 Друзья, привет! Подскажите, пжл. Хочу поставить на второй счет вот такие ограждения. Высота ограждения от пола - 1100 мм. Размер стекла 1075*1590 Думал про триплекс закаленный 6+6 или 8+8. Есть разница в цене - 15000. На каждое стекло будет 6 точек крепления, по 3 в ряд. Макет высылаю. Переживаю за то, что 6+6 будет отгибаться, если сверху приложить усилие. Что скажите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 20 мая, 2020 Share Опубликовано: 20 мая, 2020 (изменено) 58 минут назад, Astrolit сказал: Есть разница в цене - 15000 Безопасность- дороже. Пардон, за прямолинейность. Изменено 20 мая, 2020 пользователем Пыль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 20 мая, 2020 Share Опубликовано: 20 мая, 2020 (изменено) Контора которая делает эти перила, не может расчет что ли сделать не пойму? Кто имеет деньги с заказа, тот должен и расчитывать. Они же гарантию будут давать а не форум. Если работают в этой области должны знать какие требования. Изменено 20 мая, 2020 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 20 мая, 2020 Share Опубликовано: 20 мая, 2020 2 часа назад, Astrolit сказал: Переживаю за то, что 6+6 будет отгибаться, если сверху приложить усилие. Что скажите? Ну разве что, если вы весите килограмм 300-350, или кто- из ваших гостей. Хотя, подозреваю, забраться туда с таким весом будет не легко. Или пытаться прошибить это всё с разгону. У меня перегородка 4200*2700 (правда, в рамочке) со стеклом толщиной 6*1*8 гастербайтеров с мешками мусора только в путь отражала. 8-ка была закалённая со стороны где можно было разбежаться. Так что, думаю, триплекса 6*1*6 с одной закалённой 6-й вам хватит. 3 часа назад, Astrolit сказал: Думал про триплекс закаленный 6+6 Закаливать оба стекла не стоит, а то, если что, обернётесь в простынь из мелких осколков и полетите дальше. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 20 мая, 2020 Share Опубликовано: 20 мая, 2020 17 минут назад, Alex IlI сказал: У меня перегородка 4200*2700 (правда, в рамочке) со стеклом толщиной 6*1*8 гастербайтеров с мешками мусора только в путь отражала. 8-ка была закалённая со стороны где можно было разбежаться. Перегородка с 4 ех сторон стекло держит. Здесь внизу только будет закреплено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 20 мая, 2020 Share Опубликовано: 20 мая, 2020 3 часа назад, Astrolit сказал: Переживаю за то, что 6+6 будет отгибаться, если сверху приложить усилие. Что скажите? Любое будет отгибаться. Вопрос в том. Как это нормировано. На какое усилие и какой допустимый прогиб. Как вариант стекло сверху защемить какой то системой перил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 20 мая, 2020 Share Опубликовано: 20 мая, 2020 2 минуты назад, newsolutions сказал: Перегородка с 4 ех сторон стекло держит. Здесь внизу только будет закреплено. В перегородке стекло "немного" побольше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 20 мая, 2020 Share Опубликовано: 20 мая, 2020 (изменено) 6 минут назад, Alex IlI сказал: В перегородке стекло "немного" побольше. Как расчеты делаете? В софте каком? П.с. Был заказчик на ограждение как у ТС. Те же вопросы. Будет играть, не будет играть? Перила поставить ему предложил, стекло как заполнение использовать без несущей функции. П.с. 4200*2700 это одно стекло что ли? Изменено 20 мая, 2020 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 20 мая, 2020 Share Опубликовано: 20 мая, 2020 5 минут назад, newsolutions сказал: П.с. Был заказчик на ограждение как у ТС. Те же вопросы. Будет играть, не будет играть? Да там простой расчёт - в два действия. Надо только формулу из справочника достать. Лень, вернее устал - весь день пытался номограммы из СН- 481 в таблицу загнать. Вроде есть софт, тяжело искать неизвестно что. 9 минут назад, newsolutions сказал: Перила поставить ему предложил, стекло как заполнение использовать без несущей функции. Перила решают проблемы плацебо, а это главное. Сам долго привыкал, что стойки можно делать из триплекса. А здесь, в варианте ТС, всё просто, как лапы в выдвинутом наружу фасаде, когда вилку не поставишь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glassstroy Опубликовано: 21 мая, 2020 Share Опубликовано: 21 мая, 2020 13 часов назад, newsolutions сказал: Как расчеты делаете? В софте каком? Тут больше не софт, а сопромат. Софт существует, но он дорогущий и его есть смысл на крупных проектах использовать только. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 21 мая, 2020 Share Опубликовано: 21 мая, 2020 14 часов назад, newsolutions сказал: П.с. 4200*2700 это одно стекло что ли? Ну, да. Конечно. Это была песня по изготовлению, затаскиванию внутрь дома и ручной установке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glassstroy Опубликовано: 21 мая, 2020 Share Опубликовано: 21 мая, 2020 А для какой цели вы хотите сделать триплекс+ещё закаленный? В надежде на то что если вдруг разрушиться одно стекло - висеть будет на втором? Это будет только в одном случае - если в торец одно из стёкол ударить. Если же будет удар такой силы что разрушиться первое стекло, то и второе тоже может не выдержать. В воздухе на плёнке это висеть не будет. Триплекс никаким образом не усиливает конструкцию стекла - он лишь позволяет безопасно ему разбиться. На сколько я помню мне стекольщики обозначали коэффициент 1.5 по прочности между триплексом и обычным закаленным стеклом, т.е. 4зак=3.3.1, 6(8/1,5)зак=4.4.1. То есть ваш 6зак.6зак =4.4.4.4 - это уже больше на пуленепробиваемое стекло напоминает.. У нас как-то замерщик косякнул с перегородкой из стекла с размерами - размер был где-то 2х3 метра 10-ка закаленная. Так мы её ни молотком ни кирпичом разбить не могли, пока просто не тюкнули в торец и всё осыпалось. 10-ку реально найти, бывает ещё 12 мм, но с ней более туго, не у всех есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Astrolit Опубликовано: 21 мая, 2020 Автор Share Опубликовано: 21 мая, 2020 (изменено) Делаю сам для себя. В плане монтажа проблем не вижу никаких. Вопрос исключительно в формуле. И исключительно к том, чтобы понять, какое будет отклонение сверху: сильно ощутимое или в пределах "страха". Так же рассматривал сверху сделать защемление поручнем, что тут тоже было предложено. Уже билось несколько триплексов - всегда у меня билось только одно стекло, второе продолжало стоять. Изменено 21 мая, 2020 пользователем Astrolit Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 21 мая, 2020 Share Опубликовано: 21 мая, 2020 (изменено) 1 час назад, glassstroy сказал: Тут больше не софт, а сопромат. Софт существует, но он дорогущий и его есть смысл на крупных проектах использовать только. В итоге как конкретно рассчитать? П.с. В Стамбуле на выставке Евровиндовс. Турки продавали такие системы. А именно профиль который крепиться к полу. И в него только по низу защемляют стекло. У них как то ранжировано по классам. В зависимости то ли от энергии удара для разрушения ограждения то ли от какого то веса. Видео крутили на экране как они испытавли такие ограждения. Подвешенный на определнном подвесе мешок, определенного размера и веса. С таким то отклонением от вертикали направляют в определенную область ограждения. И смотрят разнесло его или нет. Изменено 21 мая, 2020 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 21 мая, 2020 Share Опубликовано: 21 мая, 2020 52 минуты назад, Alex IlI сказал: Ну, да. Конечно. Это была песня по изготовлению, затаскиванию внутрь дома и ручной установке. Боюсь представить как вы это делали. Вес под 400 кг где то? На одном объекте мы тяжелые пакеты возили на неком "скейт борде" из толстой фанеры с колесами. Пришлось строить типа " дорожек" для "скейтборда". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glassstroy Опубликовано: 21 мая, 2020 Share Опубликовано: 21 мая, 2020 26 минут назад, newsolutions сказал: В итоге как конкретно рассчитать? Считайте что стекло - это пластина именно из этих убеждений исходит институт стекла. Дальше - учебник сопромата и расчёт пластин. Если есть деньги - SJ MEPLA погуглите (разработчик тот же что и у ATHENA). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 21 мая, 2020 Share Опубликовано: 21 мая, 2020 18 минут назад, glassstroy сказал: Считайте что стекло - это пластина именно из этих убеждений исходит институт стекла. Дальше - учебник сопромата и расчёт пластин. Если есть деньги - SJ MEPLA погуглите (разработчик тот же что и у ATHENA). Это и так ясно. Как считать? Да... возьми учебник по сопромату... перечитай. И скачай Мепла+ томик инструкции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 21 мая, 2020 Share Опубликовано: 21 мая, 2020 1 час назад, newsolutions сказал: Боюсь представить как вы это делали. Вес под 400 кг где то? К счастью я этого не видел и не помню. Не присутствовал. Мне хватило два раза лопнувшего молированного стеклопакета чутка потяжелее на этом же объекте. А эта перегородка считалась попроще, и не требовала моего присутствия. Дери высотой 2500, слава Богу, вынимались из фасада. Как они его там наклоняли, а потом выравнивали, не знаю. Телега из швеллера к тому времени была уже спроектирована и изготовлена, растяжки всякие к ней и т.п. Плюс небольшой муравейник из обученных памиророссиян. Вообще, на установку каждого такого стекло изделия приходится писать собственный ППР. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 21 мая, 2020 Share Опубликовано: 21 мая, 2020 1 час назад, newsolutions сказал: Видео крутили на экране как они испытавли такие ограждения. Подвешенный на определнном подвесе мешок, определенного размера и веса. С таким то отклонением от вертикали направляют в определенную область ограждения. И смотрят разнесло его или нет. Ну, это проверка на вандалозащищённость (А1-А3). 1 час назад, newsolutions сказал: В итоге как конкретно рассчитать? Нет, ну 40 лет назад я бы эту задачку в уме посчитал. Так я и табличные интегралы тогда на 90% помнил и на экзамене по английскому ни слова по-русски не сказал, - куда это всё делось. Поэтому надо просто взять справочник. Чтобы не вязаться с расчётом пластин, посчитаем, что лист балюстрады это широкая тонкая балка, жёстко закреплённая одним концом и свободным другим. Примем, что ТС опирается о балюстраду симметрично вертикальной осевой, весит, к примеру, 100 кг. Наиболее удобный угол наклона тела 15 градусов. Тогда сила с которой он воздействует на лист 25-30 кг. Берём формулу максимального перемещения в случае балки с заделанным и свободным концом, к которому приложена сосредоточенная нагрузка 30 кг. и получаем в результате перемещение порядка 1,3 см. Если ТС весит 80 кг, то будет порядка 1 см. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Astrolit Опубликовано: 21 мая, 2020 Автор Share Опубликовано: 21 мая, 2020 2 часа назад, Alex IlI сказал: Берём формулу максимального перемещения в случае балки с заделанным и свободным концом, к которому приложена сосредоточенная нагрузка 30 кг. и получаем в результате перемещение порядка 1,3 см. Если ТС весит 80 кг, то будет порядка 1 см. Это на какую толщину (формулу) стекла? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 21 мая, 2020 Share Опубликовано: 21 мая, 2020 50 минут назад, Astrolit сказал: Это на какую толщину (формулу) стекла? На 12 мм. Причём, я думаю, что реально будет раза в два меньше, потому что вы так вес не перенесёте в жизни - неудобная для опирания высота. Разве что спьяну. Хотя лучше сделать перила из 6-ти метрового зажимного профиля, чтобы соединить листов пять. Тогда вы вообще никакого перемещения не заметите, если только толпой не будете опираться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 21 мая, 2020 Share Опубликовано: 21 мая, 2020 44 минуты назад, Alex IlI сказал: Тогда вы вообще никакого перемещения не заметите ИМХО забыты\неучтены люфты (запрограммированные) в самих креплениях - там очень не жестко организованно. Если сделать жестко - там рычагом стекло и лопнет Сугубо практическое ИМХО конечно. Не пойму- у Топикстартера- это ограждение будет внутри помещения или как на приведенном вначале фото- снаружи? Если снаружи- то и разбалтывающие ветровые учесть неплохо-бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.