Павел Д Опубликовано: 25 сентября, 2007 Share Опубликовано: 25 сентября, 2007 Добрый день! Пытаютсь оформить лицензию на монта изделий из ПВХ и АЛ. Столкнулся с такой бедой "ПЕРЕЧЕНЬ нормативно-технической документации" где можно скачать хотябы названия и номера Снипов и Гостов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hirurg Опубликовано: 25 сентября, 2007 Share Опубликовано: 25 сентября, 2007 Добрый день! Пытаютсь оформить лицензию на монта изделий из ПВХ и АЛ. Столкнулся с такой бедой "ПЕРЕЧЕНЬ нормативно-технической документации" где можно скачать хотябы названия и номера Снипов и Гостов. http://www.kuban-okno.ru/modules/mydownloa...ewcat.php?cid=5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 25 сентября, 2007 Share Опубликовано: 25 сентября, 2007 http://www.kuban-okno.ru/modules/mydownloa...ewcat.php?cid=5 или http://www.tybet4you.ru/consult/article/detail.php?ID=1631 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
marjnka78 Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 Добрый день! Пытаютсь оформить лицензию на монта изделий из ПВХ и АЛ. Столкнулся с такой бедой "ПЕРЕЧЕНЬ нормативно-технической документации" где можно скачать хотябы названия и номера Снипов и Гостов. Если сейчас начали оформлять лицензию, то к Новому году может успеете. Но с июля 2008, лицензирование в строительстве скорее всего всё-таки отменят. Три года обещали, но всё откладывали. А сейчас новый премьр-министр начал разгона давать , думаю и ответственные за принятие этого решения пошевелятся. Так что решайте, нужна Вам лицензия на полгода или нет. Причём, если Вы не работаете со строительными организациями, а стеклите только частников-Вам лицензия не нужна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ARmager Опубликовано: 27 сентября, 2007 Share Опубликовано: 27 сентября, 2007 А в каком законе написано, что для остекления частников не нужна лицензия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
marjnka78 Опубликовано: 27 сентября, 2007 Share Опубликовано: 27 сентября, 2007 А в каком законе написано, что для остекления частников не нужна лицензия? А в каком написано, что нужна? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ARmager Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 Все проверяющие органы считают что надо. В Брянской ообласти одному дали 2 года условно и штраф 30 тыс.руб. за установку без лицензии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 Все проверяющие органы считают что надо. В Брянской ообласти одному дали 2 года условно и штраф 30 тыс.руб. за установку без лицензии. Вообще-то установка окон относится к текущему ремонту и не требует лицензии. Так и скоро начнут сажать маляров и сантехников Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мишаня-59 Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 Вообще-то установка окон относится к текущему ремонту и не требует лицензии. Так и скоро начнут сажать маляров и сантехников Лицензия действительно не нужна, если не монтировать муниципальные объекты. А маляров у нас пока не сажают, а просто ловят и отправляют домой на родину. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ARmager Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 Ну а в каком законе написано - что установка окон - текущий ремонт, дайте ссылку на конктетный закон. Я привел реальный пример из жизни, конечно всем понятно, что и ним такое без заказа не сделали бы, но факт остается фактом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yustas Опубликовано: 28 сентября, 2007 Share Опубликовано: 28 сентября, 2007 (изменено) А в каком написано, что нужна? Из перечня видов деятельности подлежащей обязательному лицензированию МОНТАЖ ЛЕГКИХ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ Стены и конструкции из стеклянных блоков и профильного стекла Оконные и дверные блоки, пространственные конструкции из алюминиевого профиля, профиля ПВХ, стеклопластика, иных полимерных и комбинированных материалов У частника они стоят или в магазине, суду по барабану. Изменено 28 сентября, 2007 пользователем Yustas Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 29 сентября, 2007 Share Опубликовано: 29 сентября, 2007 Из перечня видов деятельности подлежащей обязательному лицензированию МОНТАЖ ЛЕГКИХ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ Стены и конструкции из стеклянных блоков и профильного стекла Оконные и дверные блоки, пространственные конструкции из алюминиевого профиля, профиля ПВХ, стеклопластика, иных полимерных и комбинированных материалов У частника они стоят или в магазине, суду по барабану. Всё так, да не так Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.03.2002 № 174 "О лицензировании деятельности в области проектирования и строительства" утверждено Положение о лицензировании деятельности по строительству зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом. Согласно утвержденному Положению деятельность по строительству зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом включает выполнение строительно-монтажных работ, в том числе общестроительных, отделочных, санитарно-технических, специальных и монтажных работ, а также выполнение работ по ремонту зданий и сооружений, пусконаладочных работ и функций заказчика-застройщика. Указанным Положением установлено, что лицензированию подлежит деятельность юридических лиц независимо от организационно-правовой формы и индивидуальных предпринимателей при осуществлении строительства, расширения, реконструкции, капитального ремонта и технического перевооружения зданий и сооружений. Заметьте, ни слова про текущий ремонт. Далее: Понятия капитального и текущего ремонта зданий даны в постановлении Госстроя России от 27 сентября 2003 г. № 170 «Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» (зарегистрированном в Минюсте России 15 октября 2003 года № 5176). Вот выдержки из этого документа: Текущий ремонт здания включает в себя комплекс строительных и организационно-технических мероприятий с целью устранения неисправностей (восстановления работоспособности) элементов, оборудования и инженерных систем здания для поддержания эксплуатационных показателей. ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ 1. Фундаменты Устранение местных деформаций, усиление, восстановление поврежденных участков фундаментов, вентиляционных продухов, отмостки и входов в подвалы. 2. Стены и фасады Герметизация стыков, заделка и восстановление архитектурных элементов; смена участков обшивки деревянных стен, ремонт и окраска фасадов. 3. Перекрытия Частичная смена отдельных элементов; заделка швов и трещин; укрепление и окраска. 4. Крыши Усиление элементов деревянной стропильной системы, антисептирование и антиперирование; устранение неисправностей стальных, асбестоцементных и других кровель, замена водосточных труб; ремонт гидроизоляции, утепления и вентиляции. 5. Оконные и дверные заполнения Смена и восстановление отдельных элементов (приборов) и заполнений. На все эти и другие работы НЕ НУЖНА ЛИЦЕНЗИЯ. Если на Вас наезжает ОБЭП, Вы просто говорите, что занимаетесь заменой окон в процессе текущего ремонта. А они уже обязаны доказать обратное Любой юрист, зная эти документы, легко отстоит ваши права в суде. Пишу и думаю, а надо ли?... Большинство наших конкурентов не имеют лицензии, хотя и не знакомы с этими документами. Просто тихим сапом работают, уводя у нас клиентуру более низкими ценами. Боятся, что их обует ОБЭП, но работают. У ОБЭП других дел хватает. Ну, да ладно, "Платон мне друг, но истина важнее!" Пусть боятся , думаю на этот форум они не заходят, некогда им - деньгу куют . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ARmager Опубликовано: 29 сентября, 2007 Share Опубликовано: 29 сентября, 2007 Спасибо за инфу - будем исползовать. У нас на всякий случай есть договор подряда со строительной организацией, имеющей лицензию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Медленный Газ Опубликовано: 29 сентября, 2007 Share Опубликовано: 29 сентября, 2007 У нас на всякий случай есть договор подряда со строительной организацией, имеющей лицензию. А вот это, по нашей практике, не совсем законно. Московская налоговая дала нам разъяснение по этому приёму в таком ключе: "Для того чтобы нанимать субподрядчика на лицензируемый вид услуг (монтаж-это услуга) фирма-наниматель сама должна обладать генподрядной лицензией". Так что это ваша фирма-подрядчик может нанимать вас как поставщика окон (товара), а не наоборот. Во всяком случае так толкуют это дело наши налоговики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ARmager Опубликовано: 30 сентября, 2007 Share Опубликовано: 30 сентября, 2007 А у нас везде все всё по своему толкуют. Не пойму только связь между налоговиками и лицензиями. Почитайте "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ (НАДЗОРА)" очень советую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 30 сентября, 2007 Share Опубликовано: 30 сентября, 2007 А вот это, по нашей практике, не совсем законно. Московская налоговая дала нам разъяснение по этому приёму в таком ключе: "Для того чтобы нанимать субподрядчика на лицензируемый вид услуг (монтаж-это услуга) фирма-наниматель сама должна обладать генподрядной лицензией". Так что это ваша фирма-подрядчик может нанимать вас как поставщика окон (товара), а не наоборот. Во всяком случае так толкуют это дело наши налоговики. Это точно! Вас они на монтаж окон нанимать не могут и вы их тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eugeen Опубликовано: 3 октября, 2007 Share Опубликовано: 3 октября, 2007 (изменено) [/color] 5. Оконные и дверные заполнения Смена и восстановление отдельных элементов (приборов) и заполнений. На все эти и другие работы НЕ НУЖНА ЛИЦЕНЗИЯ. Честно говоря не вижу логичекой связи. На мой взгляд явно речь идет о замене отдельных частей, а не окна в целом. Смена оконных заполнений относиться к капитальному ремонту зданий и сооружений, что собственно в этом же документе и написано. Читаем этот документ дальше. ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ПРОИЗВОДИМЫХ ПРИ КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА 4. Утепление жилых зданий (работы по улучшению теплозащитных свойств ограждающих конструкций, устройство оконных заполнений с тройным остеклением, устройство наружных тамбуров). Кроме того данный документ - Постановление ГК РФ, а приведенный выше "Перечень видов деятельности подлежащей обязательному лицензированию", четко указывающий что монтаж окон подлежит обязательному лицензированию, имеет статус Федерального Закона (№ 128 ФЗ от 08.08.2001г.) Надеюсь понятно каким документом будут руковдствоваться судьи в первую очередь? Ну и существует еще такая штука как судебная практика, а эта практика показывает на конкретном примере, что за монтаж окон без лицензии схлопотать условный срок вполне реально... Кроме того расходы по отстаиванию своей позиции в суде и простои при запрете на ведение деятельности, многократно привысят стоимость пусть даже купленой лицензии. Изменено 3 октября, 2007 пользователем Eugeen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
marjnka78 Опубликовано: 3 октября, 2007 Share Опубликовано: 3 октября, 2007 Как несостоявшийся юрист сосотоявшемуся оконщику , говорю Вам, чтобы привлечь Вас к какой-либо ответственности нужно доказать, что замена окон в отдельно взятой квартире является КАПИТАЛЬНЫМ РЕМОНТОМ. А кто назовёт замену окон у частника капремонтом? Никто, так как понятно, что частник не может производить капитальный ремонт в своей квартире, вести капремонт может КЖКХ, которое и объявляет, что в таком то доме начинается плановый капремонт и привлекает для это строительные организации. Вот если Вы окажетесь в числе таких организаций и сработаете без лицензии, а потом об этом узнают. Или Вы сработаете на строительстве котеджа, что подпадает под "строительство" ... Вот тогда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 4 октября, 2007 Share Опубликовано: 4 октября, 2007 (изменено) Ну и существует еще такая штука как судебная практика, а эта практика показывает на конкретном примере, что за монтаж окон без лицензии схлопотать условный срок вполне реально... Кроме того расходы по отстаиванию своей позиции в суде и простои при запрете на ведение деятельности, многократно привысят стоимость пусть даже купленой лицензии. Ваши бы слова , да Богу в уши У нас в городе отловили контору с поддельной лицензией, взяли ребята чужую, в фотошопе или ещё как, вставили своё имя и адрес, и подавали заявочки и выигрывали тендер за тендером . Какие там сроки, даже запрета на деятельность не наложили, просто пальчиком погрозили и дальше они работают. Сейчас получили легальную лицензию, правда на тендеры не заявляются. Видимо попали в перечень недобросовестных поставщиков. Изменено 4 октября, 2007 пользователем Евгений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eugeen Опубликовано: 4 октября, 2007 Share Опубликовано: 4 октября, 2007 просто пальчиком погрозили и дальше они работают. Надо задуматься в какую сумму встал той конторе этот пальчик... И смотря кто поймал. Архстройнадзор это одно, а компетентные органы это другое. Но все равно никто сейчас просто так не отпустит, этож их хлеб... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 4 октября, 2007 Share Опубликовано: 4 октября, 2007 Надо задуматься в какую сумму встал той конторе этот пальчик...И смотря кто поймал. Архстройнадзор это одно, а компетентные органы это другое. Но все равно никто сейчас просто так не отпустит, этож их хлеб... Вполне может быть, власть она вещь продажная . А у вас какой конкретный случай есть, поделитесь если не секрет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eugeen Опубликовано: 4 октября, 2007 Share Опубликовано: 4 октября, 2007 (изменено) несостоявшийся юрист так как понятно Как не состоявшийся юрист видимо в курсе, что агрументы "так как понятно" в судах имеют не слишком существенный вес. С одной стороны ФЗ , а с другой "так понятно", есть мысли в чью пользу будет решение? Кроме того с чего вы взяли, что частник не может проводить своими силами капремонт? Может... и не только капремонт, но и реконструкцию, к которой например относиться изменение планировки квартиры. Вполне может быть, власть она вещь продажная .А у вас какой конкретный случай есть, поделитесь если не секрет. Сейчас у меня с доками все впорядке. Это в лихие 90 шалил... Просто хочу открыть еще одну конторку для работы непосредственно с частниками, увидев сообщение обрадовался что не надо лицензироваться, но вник в смысл и понял что надо... Изменено 4 октября, 2007 пользователем Eugeen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eugeen Опубликовано: 4 октября, 2007 Share Опубликовано: 4 октября, 2007 (изменено) Как не состоявшийся юрист видимо в курсе, что агрументы "так как понятно" в судах имеют не слишком существенный вес. С одной стороны ФЗ , а с другой "так понятно", есть мысли в чью пользу будет решение? Кроме того с чего вы взяли, что частник не может проводить своими силами капремонт? Может... и не только капремонт, но и реконструкцию, к которой например относиться изменение планировки квартиры. Сейчас у меня с доками все впорядке. Это в лихие 90 шалил... Просто хочу открыть еще одну конторку для работы непосредственно с частниками, увидев сообщение обрадовался что не надо лицензироваться, но вник в смысл и понял что надо... Кстати есть свежак! Новый ФЗ с определением капремонта 3. К видам работ по капитальному ремонту многоквартирных домов в соответствии с настоящим Федеральным законом относятся: 5) утепление и ремонт фасадов. Но все равно мутновато. Вот действущий (свеженкий подобный документ не прошел регистрацию в Минюсте) со времен Союза документ где все четко прописано. Перечень работ по капитальному ремонту зданий и сооружений (Приложение 8) VI. Окна, двери и ворота 1. Полная смена ветхих оконных и дверных блоков, а также ворот производственных корпусов. Изменено 4 октября, 2007 пользователем Eugeen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 4 октября, 2007 Share Опубликовано: 4 октября, 2007 ......даже запрета на деятельность не наложили, просто пальчиком погрозили и дальше они работают.Сейчас получили легальную лицензию, правда на тендеры не заявляются. Видимо попали в перечень недобросовестных поставщиков. или уже без тендеров объекты "берут", все на мази однако... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
marjnka78 Опубликовано: 5 октября, 2007 Share Опубликовано: 5 октября, 2007 Кстати есть свежак! Новый ФЗ с определением капремонта 3. К видам работ по капитальному ремонту многоквартирных домов в соответствии с настоящим Федеральным законом относятся: 5) утепление и ремонт фасадов. Но все равно мутновато. Вот действущий (свеженкий подобный документ не прошел регистрацию в Минюсте) со времен Союза документ где все четко прописано. Перечень работ по капитальному ремонту зданий и сооружений (Приложение 8) VI. Окна, двери и ворота 1. Полная смена ветхих оконных и дверных блоков, а также ворот производственных корпусов. Да, видимо я погорячилась про капремонт Но и Вы ссылаетесь не на те документы В первом чёрным по белому написано: капитальный ремонт многоквартирного дома - проведение предусмотренных настоящим Федеральным законом работ по устранению неисправностей изношенных конструктивных элементов общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (далее - общее имущество в многоквартирном доме), в том числе по их восстановлению или замене, в целях улучшения эксплуатационных характеристик общего имущества в многоквартирном доме; Замена окон в одной квартире, по конкретному договору таковой не является, так как не затрагивает понятия "общее имущество". Второй документ вообще не про жилые, а про производственные помещения. Читайте внимательнее. Будет время поищу ещё документы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.