Можно ли делать такую конструкцию?

[Rexther]

Н-ка, в данном случае, выдержит и вертикальную, и тем белее, горизонтальную нагрузку. Причём с большим запасом. Если не верите я выложу расчёт. Тут вопрос скорее в технологичности, чем в несущей способности.

Тут дело не только в статических нагрузках, позволю себе отметить. Тут немаловажно то о чем написал Миша - температурные колебания, только я считал бы их не 60 градусов, а все 80.

Кроме того, там за конструкцией наверняка будут какие-то перекрытия или лестницы или лестничные площадки, так вот это необходимо учесть при проектировании конструкции опор и вообще разбивке этого с позволения сказать витража.

А сделать-то можно.... Но дешевле, чем из фасадки все равно не получится, только геморрою будет больше и кончится все нехорошо если xlt-то чего-то недоучесть.

[Рысеныш]

Может лучше просто пеоставить импост вертикальный посередине, вид не особо ухучшится, зато жесткости будет больше и риска почти не будет.

 

Мое ИМХО: можно, но не нужно

Если без изменений, то полностью согласен.

[Программёр]

Может лучше просто пеоставить импост вертикальный посередине, вид не особо ухучшится, зато жесткости будет больше и риска почти не будет.

Если без изменений, то полностью согласен.

А вот этого, батенька, делать нивкоем случе нельзя!!!. Я имею ввиду в пластике

[Рысеныш]

А вот этого, батенька, делать нивкоем случе нельзя!!!. Я имею ввиду в пластике

Почему?

[Программёр]

Тут дело не только в статических нагрузках, позволю себе отметить. Тут немаловажно то о чем написал Миша - температурные колебания, только я считал бы их не 60 градусов, а все 80.

Не вижу проблемы. Конструкция Н-ки предусматривает зазор между ней и рамой 2,5мм. При желании можно сделать 5мм. Каждая рама будет работать сама по себе.

Кроме того, там за конструкцией наверняка будут какие-то перекрытия или лестницы или лестничные площадки, так вот это необходимо учесть при проектировании конструкции опор и вообще разбивке этого с позволения сказать витража.

А сделать-то можно.... Но дешевле, чем из фасадки все равно не получится, только геморрою будет больше и кончится все нехорошо если xlt-то чего-то недоучесть.

Полностью согласен. Но это, как я и говорил выше, проблемы технологии.

[Программёр]

Почему?

Расчётная схема Н-ки без импоста:

С импостом:

[Rexther]

Не вижу проблемы. Конструкция Н-ки предусматривает зазор между ней и рамой 2,5мм. При желании можно сделать 5мм. Каждая рама будет работать сама по себе.

....

Проблема в том как повесить все коробки с зазором при монтаже. т.е. каким образом организовать температурный зазор. Все конечно решаемо с помощью стальных кронштейнов и т.д. Но речь шла про стандартное крепление ПВХ окна в проеме.

[Программёр]

Проблема в том как повесить все коробки с зазором при монтаже. т.е. каким образом организовать температурный зазор. Все конечно решаемо с помощью стальных кронштейнов и т.д. Но речь шла про стандартное крепление ПВХ окна в проеме.

Я не совсем понимаю что значит "стандартное крепление ПВХ в проёме". Конструкция Н-ки как раз и предоставляет возможность закрепить ээээ не стандартно. Ведём монтаж с низу вверх. Раму опираем на уже смонтированную Н-ку, очередную Н-ку монтируем с зазором к нижней раме. Если по анологии с алюминиевым витражём, Н-ка ригель, пластиковая рама - стеклопакет.

Да, кстати, я категорически против использования пластика в данном случае. А то ещё подумаете что я агитирую. Я хочу сказать, что проблем с уже смонтированым (грамотно) пластиком проблем не будет. Но проблемы с монтажём и эстетикой ИМХО НЕ РЕШАЕМЫ!!!

[Aleksey]

Знаете, что меня больше всего забавляет в этой теме?

Ну сколько их уже было таких... Разжовывали, в ротик запихивали...

И все равно находятся герои - МОЖНО!

Да! Велика земля русская, дураки не переводятся...

[Valt]

Знаете, что меня больше всего забавляет в этой теме?

Ну сколько их уже было таких... Разжовывали, в ротик запихивали...

И все равно находятся герои - МОЖНО!

Да! Велика земля русская, дураки не переводятся...

Извините, навеяло:

 

"-Сан Саныч, а эти ягоды есть можно?

- Можно, Степан, только отравишься."

 

Спортлото-82.

[Blondy]

Да! Велика земля русская...

Стойка, стойка, ригелечек,

Шуруп, планка и капот.

Не боится человечек без статических расчетов....

На авось ... Вдруг пронесет!

[winteh]

Знаете, что меня больше всего забавляет в этой теме?

Ну сколько их уже было таких... Разжовывали, в ротик запихивали...

И все равно находятся герои - МОЖНО!

Да! Велика земля русская, дураки не переводятся...

Скорее не дураки... а от не желания читать, что так разжовывали и запихивали) возникют такие вопросы.

[Rexther]

Я смотрю многих зацепило за живое....

А почему? А потому, что большинство из нас такого уже наелись под завязку. Уверен большинство из тех кто давно в окошках делали подобные уродства. По разным причинам - под нажимом Заказчика, шефа, менеджеров. Просто из-за спешки, потому, что не удавалось объяснить инициатору всю глубину идиотизма подобного .... Но делали! И многие подобные монстры стоят до сих пор, трещат, но стоят. И дают повод новым Заказчикам говорить: "... а вот там-то ведь такое установили! И ничего!...." И далеко не всегда имеется возможность отказаться от подобного заказа.

(недавно вот шеф притащил арочные ПВХ дверки.... говорю - НЕЛЬЗЯ!, а он в ответ: надо, я пообещал, человек уважаемый.... Ну сделали. Теперь вот жду зимы! )

Собственно почему возникает желание именно так вот выйти из положения? А потому, что человек элементарно не знает и не желает знать о том как и из чего надо делать подобные конструкции, из примитивного желания успеть в какой-то нереальный срок и т.д.

А технически-то возможно. Конечно с другой расстекловкой, конечно с огромным геморроем при производстве, доставке, монтаже, эксплуатации, конечно используя совершенно нестандартные решения для крепления этого чуда в проеме...... Но возможно. Вот и лепим..... А потом горюем...

[P.V.]

.... говорю - НЕЛЬЗЯ!, а он в ответ: надо, я пообещал, человек уважаемый....

Классика!

[P.V.]

Я так думаю перекрытий там "ПОКА" нет, потом будет лестница, и замена пакетов станет невозможна

и с фасадкой "чудеса" творят, недавно был на объекте, так вертикальные прижимные (декоративные) планки "облицованы" то ли камнем, то ли плиткой из камня...

[Alex Wolf]

А такое вам как?

[Jony]

Вот ещё один пример экономии на фасадке. Представляю линейное раасширение арочнойчасти без армира. Клиент тоже хотел центральну часть сделать цельными стеклопакетами (так архитектор нарисовал), хорошо что переубедили . Один ураган уже пережила хорошо. Теперь тоже жду зимы, правда влепил два термокомпенсатора . (серые они на рисунке). А по ценрту труба 80*40*3. Ширина 9300 высота 7800.

[Евгений]

Тo Alex Wolf

 

Круто

Ну, а у средних-то "стоек" крепление есть?

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем Евгений

[Jony]

К меж этажному перекрытию нет

[Евгений]

К меж этажному перекрытию нет

 

Да нет, я спрашивую про фото Alex Wolf.

А у вас красиво получилось...

[Программёр]

Вот ещё один пример экономии на фасадке. Представляю линейное раасширение арочнойчасти без армира. Клиент тоже хотел центральну часть сделать цельными стеклопакетами (так архитектор нарисовал), хорошо что переубедили . Один ураган уже пережила хорошо. Теперь тоже жду зимы, правда влепил два термокомпенсатора . (серые они на рисунке). А по ценрту труба 80*40*3. Ширина 9300 высота 7800.

Я не заметил термошвов по высоте.

И ещё, труба утеплению подвергалась?

[P.V.]

А такое вам как?

"фасадка" из пвх...на каркасе из металла

[Программёр]

"фасадка" из пвх...на каркасе из металла

Инт ересно было бы узелки посмотреть

[P.V.]

Инт ересно было бы узелки посмотреть

я туда врядли поеду... кто будет- может фоткнет...

г. Щелково,

Пролетарский проспект, д. 10,

[Rexther]

"фасадка" из пвх...на каркасе из металла

Имеется ввиду именно оконно-дверной ПВХ профиль или все же система типа Rehau Politec 50? Если последнее то почему бы и нет? (глупость конечно мешать в кучу сталь, ПВХ и алюминий , когда есть нормальная фасадка, но узлы и решения для вертикального фасада там нормальные)