Rexther Опубликовано: 24 сентября, 2007 Share Опубликовано: 24 сентября, 2007 Н-ка, в данном случае, выдержит и вертикальную, и тем белее, горизонтальную нагрузку. Причём с большим запасом. Если не верите я выложу расчёт. Тут вопрос скорее в технологичности, чем в несущей способности. Тут дело не только в статических нагрузках, позволю себе отметить. Тут немаловажно то о чем написал Миша - температурные колебания, только я считал бы их не 60 градусов, а все 80. Кроме того, там за конструкцией наверняка будут какие-то перекрытия или лестницы или лестничные площадки, так вот это необходимо учесть при проектировании конструкции опор и вообще разбивке этого с позволения сказать витража. А сделать-то можно.... Но дешевле, чем из фасадки все равно не получится, только геморрою будет больше и кончится все нехорошо если xlt-то чего-то недоучесть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рысеныш Опубликовано: 24 сентября, 2007 Share Опубликовано: 24 сентября, 2007 Может лучше просто пеоставить импост вертикальный посередине, вид не особо ухучшится, зато жесткости будет больше и риска почти не будет. Мое ИМХО: можно, но не нужно Если без изменений, то полностью согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 24 сентября, 2007 Share Опубликовано: 24 сентября, 2007 Может лучше просто пеоставить импост вертикальный посередине, вид не особо ухучшится, зато жесткости будет больше и риска почти не будет.Если без изменений, то полностью согласен. А вот этого, батенька, делать нивкоем случе нельзя!!!. Я имею ввиду в пластике Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рысеныш Опубликовано: 24 сентября, 2007 Share Опубликовано: 24 сентября, 2007 А вот этого, батенька, делать нивкоем случе нельзя!!!. Я имею ввиду в пластике Почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 24 сентября, 2007 Share Опубликовано: 24 сентября, 2007 Тут дело не только в статических нагрузках, позволю себе отметить. Тут немаловажно то о чем написал Миша - температурные колебания, только я считал бы их не 60 градусов, а все 80. Не вижу проблемы. Конструкция Н-ки предусматривает зазор между ней и рамой 2,5мм. При желании можно сделать 5мм. Каждая рама будет работать сама по себе. Кроме того, там за конструкцией наверняка будут какие-то перекрытия или лестницы или лестничные площадки, так вот это необходимо учесть при проектировании конструкции опор и вообще разбивке этого с позволения сказать витража. А сделать-то можно.... Но дешевле, чем из фасадки все равно не получится, только геморрою будет больше и кончится все нехорошо если xlt-то чего-то недоучесть. Полностью согласен. Но это, как я и говорил выше, проблемы технологии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 24 сентября, 2007 Share Опубликовано: 24 сентября, 2007 Почему? Расчётная схема Н-ки без импоста: С импостом: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 24 сентября, 2007 Share Опубликовано: 24 сентября, 2007 Не вижу проблемы. Конструкция Н-ки предусматривает зазор между ней и рамой 2,5мм. При желании можно сделать 5мм. Каждая рама будет работать сама по себе..... Проблема в том как повесить все коробки с зазором при монтаже. т.е. каким образом организовать температурный зазор. Все конечно решаемо с помощью стальных кронштейнов и т.д. Но речь шла про стандартное крепление ПВХ окна в проеме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 24 сентября, 2007 Share Опубликовано: 24 сентября, 2007 Проблема в том как повесить все коробки с зазором при монтаже. т.е. каким образом организовать температурный зазор. Все конечно решаемо с помощью стальных кронштейнов и т.д. Но речь шла про стандартное крепление ПВХ окна в проеме. Я не совсем понимаю что значит "стандартное крепление ПВХ в проёме". Конструкция Н-ки как раз и предоставляет возможность закрепить ээээ не стандартно. Ведём монтаж с низу вверх. Раму опираем на уже смонтированную Н-ку, очередную Н-ку монтируем с зазором к нижней раме. Если по анологии с алюминиевым витражём, Н-ка ригель, пластиковая рама - стеклопакет. Да, кстати, я категорически против использования пластика в данном случае. А то ещё подумаете что я агитирую. Я хочу сказать, что проблем с уже смонтированым (грамотно) пластиком проблем не будет. Но проблемы с монтажём и эстетикой ИМХО НЕ РЕШАЕМЫ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 25 сентября, 2007 Share Опубликовано: 25 сентября, 2007 Знаете, что меня больше всего забавляет в этой теме? Ну сколько их уже было таких... Разжовывали, в ротик запихивали... И все равно находятся герои - МОЖНО! Да! Велика земля русская, дураки не переводятся... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valt Опубликовано: 25 сентября, 2007 Share Опубликовано: 25 сентября, 2007 Знаете, что меня больше всего забавляет в этой теме?Ну сколько их уже было таких... Разжовывали, в ротик запихивали... И все равно находятся герои - МОЖНО! Да! Велика земля русская, дураки не переводятся... Извините, навеяло: "-Сан Саныч, а эти ягоды есть можно? - Можно, Степан, только отравишься." Спортлото-82. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 25 сентября, 2007 Share Опубликовано: 25 сентября, 2007 Да! Велика земля русская... Стойка, стойка, ригелечек, Шуруп, планка и капот. Не боится человечек без статических расчетов.... На авось ... Вдруг пронесет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
winteh Опубликовано: 25 сентября, 2007 Share Опубликовано: 25 сентября, 2007 Знаете, что меня больше всего забавляет в этой теме?Ну сколько их уже было таких... Разжовывали, в ротик запихивали... И все равно находятся герои - МОЖНО! Да! Велика земля русская, дураки не переводятся... Скорее не дураки... а от не желания читать, что так разжовывали и запихивали) возникют такие вопросы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 25 сентября, 2007 Share Опубликовано: 25 сентября, 2007 Я смотрю многих зацепило за живое.... А почему? А потому, что большинство из нас такого уже наелись под завязку. Уверен большинство из тех кто давно в окошках делали подобные уродства. По разным причинам - под нажимом Заказчика, шефа, менеджеров. Просто из-за спешки, потому, что не удавалось объяснить инициатору всю глубину идиотизма подобного .... Но делали! И многие подобные монстры стоят до сих пор, трещат, но стоят. И дают повод новым Заказчикам говорить: "... а вот там-то ведь такое установили! И ничего!...." И далеко не всегда имеется возможность отказаться от подобного заказа. (недавно вот шеф притащил арочные ПВХ дверки.... говорю - НЕЛЬЗЯ!, а он в ответ: надо, я пообещал, человек уважаемый.... Ну сделали. Теперь вот жду зимы! ) Собственно почему возникает желание именно так вот выйти из положения? А потому, что человек элементарно не знает и не желает знать о том как и из чего надо делать подобные конструкции, из примитивного желания успеть в какой-то нереальный срок и т.д. А технически-то возможно. Конечно с другой расстекловкой, конечно с огромным геморроем при производстве, доставке, монтаже, эксплуатации, конечно используя совершенно нестандартные решения для крепления этого чуда в проеме...... Но возможно. Вот и лепим..... А потом горюем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 25 сентября, 2007 Share Опубликовано: 25 сентября, 2007 .... говорю - НЕЛЬЗЯ!, а он в ответ: надо, я пообещал, человек уважаемый.... Классика! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 25 сентября, 2007 Share Опубликовано: 25 сентября, 2007 Я так думаю перекрытий там "ПОКА" нет, потом будет лестница, и замена пакетов станет невозможна и с фасадкой "чудеса" творят, недавно был на объекте, так вертикальные прижимные (декоративные) планки "облицованы" то ли камнем, то ли плиткой из камня... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 А такое вам как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jony Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 Вот ещё один пример экономии на фасадке. Представляю линейное раасширение арочнойчасти без армира. Клиент тоже хотел центральну часть сделать цельными стеклопакетами (так архитектор нарисовал), хорошо что переубедили . Один ураган уже пережила хорошо. Теперь тоже жду зимы, правда влепил два термокомпенсатора . (серые они на рисунке). А по ценрту труба 80*40*3. Ширина 9300 высота 7800. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 (изменено) Тo Alex Wolf Круто Ну, а у средних-то "стоек" крепление есть? Изменено 26 сентября, 2007 пользователем Евгений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jony Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 К меж этажному перекрытию нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 К меж этажному перекрытию нет Да нет, я спрашивую про фото Alex Wolf. А у вас красиво получилось... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 Вот ещё один пример экономии на фасадке. Представляю линейное раасширение арочнойчасти без армира. Клиент тоже хотел центральну часть сделать цельными стеклопакетами (так архитектор нарисовал), хорошо что переубедили . Один ураган уже пережила хорошо. Теперь тоже жду зимы, правда влепил два термокомпенсатора . (серые они на рисунке). А по ценрту труба 80*40*3. Ширина 9300 высота 7800. Я не заметил термошвов по высоте. И ещё, труба утеплению подвергалась? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 А такое вам как? "фасадка" из пвх...на каркасе из металла Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 "фасадка" из пвх...на каркасе из металла Инт ересно было бы узелки посмотреть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 Инт ересно было бы узелки посмотреть я туда врядли поеду... кто будет- может фоткнет... г. Щелково, Пролетарский проспект, д. 10, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 26 сентября, 2007 Share Опубликовано: 26 сентября, 2007 "фасадка" из пвх...на каркасе из металла Имеется ввиду именно оконно-дверной ПВХ профиль или все же система типа Rehau Politec 50? Если последнее то почему бы и нет? (глупость конечно мешать в кучу сталь, ПВХ и алюминий , когда есть нормальная фасадка, но узлы и решения для вертикального фасада там нормальные) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.