Расчет трехмерных фасадов

[Verbinder]

.......свести к минимуму возможные ошибки.

<{POST_SNAPBACK}>

вы так много говорите об ошибках, видимо очень больной вопрос...но он не решается одной программой...(кроме той которой говоришь -"хочу конструкцию" и она выдает несколько вариантов, потом едет на обмер, выдает раскрой,контролирует производство и потом монтирует..а такой на данный момент точно нет.)

ошибки встречаются во всем процессе изготовления конструкций.....

Изменено 30 июля, 2005 пользователем Verbinder

[Dominator]

да дело не в том чтоб кнопки на ПК нажимать и тебе все готово!

Нет.нет.нет. Дело в том чтобы ускорить процесс на этапе проектирования,

и быть уверенным хотя бы на 95 % в правильности конечного результата.

Ну не хочу я сидеть и 2 месяца рассчитывать фасады при этом постоянно отвлекаясь на всякие текущие мелочи. при этом забывая с чего начал.Да согласен ЛЕНЬ. но именно Лень является прогрессом человечества именно она заставила изобрести многие полезные вещи...

[Dominator]

Признаюсь, что я не имею представления о стоимости, постараюсь узнать и на следующей неделе написать об этом в этой теме форума.

<{POST_SNAPBACK}>

Роман,так сколько же стоит эта красота?

Изменено 2 августа, 2005 пользователем Dominator

[pashasv]

95% на этапе проектирования - показатель отличный, спора нет, но также не стоит забывать и о производственном этапе - для этого тоже нужны подобные программулины

успех фирмы ведь зависит не от безошибочности одного человека, а от слаженной работы всех звеньев и конструктор в этом играет очень немаловажную роль.

[Dominator]

95% на этапе проектирования - показатель отличный, спора нет, но также не стоит забывать и о производственном этапе - для этого тоже нужны подобные программулины

успех фирмы ведь зависит не от безошибочности одного человека, а от слаженной работы всех звеньев и конструктор в этом играет очень немаловажную роль.

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен

[jams]

Есть еще П.О. компании SCHUCO. там можно очень быстро рассчитывать сложные конструкции.

[pashasv]

Хотелось-бы конечно потестить SchuCAD и SchuCAL (если я правильно запомнил названия)

[Piligrim]

Есть еще П.О. компании SCHUCO. там можно очень быстро рассчитывать сложные конструкции.

<{POST_SNAPBACK}>

Если знаешь КАК!

[Piligrim]

Хотелось-бы конечно потестить SchuCAD и SchuCAL (если я правильно запомнил названия)

<{POST_SNAPBACK}>

Не только правильно запомнил, но и правильно написал ( имлауты- не в счет).

SchuCAL - -для расчета плоских конструкций, SchuCAD - пространственных. До последнего- руки не дошли.

[Verbinder]

щукад - очень древняя (досовская до сих пор) и (моё имхо) весьма неудобная и не интуитивная программа.. 50% работы с ней - это общение с представительством щуко с вопросами - а как?.....и всегда приходилось за ней ручками править...в выдаваемой документации без 100грамм не разберешся..... и действительно нестандартные конструкции она не осиливает...и самое главное - тока щуко...

то есть подход у неё по типу - мы красим наши автомобили в любой цвет, если этот цвет черный.

[pashasv]

- мы красим наши автомобили в любой цвет, если этот цвет черный.     

<{POST_SNAPBACK}>

понятно !!! считаем 3D конструкции из любого профиля, если этот профиль Шуко

А в принципе хороший профиль, были в работе с ним некоторые нюансы, но у кого их нет.... хотя это в принципе тема не этого топика.

[Roman Pavlenko]

Информация для тех, кого интересовала ориентировочная стоимость 3D от KLAES.

Согласно информации (полученной в ходе семинара KLAES СНГ 9.08.2005), удалось выяснить, что стоимость решения с внедрением составит около 40000-50000 Евро.

[Misha]

Есть еще П.О. компании SCHUCO. там можно очень быстро рассчитывать сложные конструкции.

<{POST_SNAPBACK}>

 

К сожалению из-за отсутвия отката назад и постоянных ошибок что-то сложное типа сферы с каким-нибудь гнутым фасадов ОЧЕНЬ тяжело создать. Плюс есть ограничения даже в Шукаде (если я не ошибаюсь у нас не получилось воссоздать половинку элипсоида, пришлось ручками все рисовать).. Ошибка в действиях в одном сегменте запарвывает весь чертеж, причём исправить вроде как вообще не возможно.

 

По поводу только профиля Шуко - если ОЧЕНЬ захотеть то можно разобраться в базах (они вроде как DBFные) и настроить их под любой профиль. А вообщем мне некоторые говорили что у шуковцев где то есть каталоги где это всё расписано, но они только для внутреннего пользования..

 

Шукаль - вот это песня если это прямые фасады. Один человек при грамотно настроенной программе может и цену давать и в цех полный комплект выдавать, а если ещё и Шукад есть, то и для заказчика и монтажников узлы можно рисовать..

[pashasv]

Информация для тех, кого интересовала ориентировочная стоимость 3D от KLAES.

Согласно информации (полученной в ходе семинара KLAES СНГ 9.08.2005), удалось выяснить, что стоимость решения с внедрением составит около 40000-50000 Евро.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Да..... это даже не 20000 евро

[KamdiF]

Пока за такие деньги я могу технолога эксплуатировать лет 5, а то и 10.

А там смотришь и цена упадет на порядок.

Кстати, все алюмин заводы такие сложные фасады сами рассчитывают для клиентов...пока денег не брали с меня.

[pashasv]

Кстати, все алюмин заводы такие сложные фасады сами рассчитывают для клиентов...пока денег не брали с меня.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Брали (содержание собственных конструкторов входит в стоимость профиля)

Кроме того, подвигнуть их на включение "чужих" элементов в конструкцию крайне сложно, да и фактор времени иногда играет немаловажную роль.

[Verbinder]

...... все алюмин заводы такие сложные фасады сами рассчитывают для клиентов...пока денег не брали с меня.

<{POST_SNAPBACK}>

ну скажем не заводы а завод..... (с которым вы работаете)

и не сложные, а более менее типовые....

и выше совершенно верно замечено про время....по истечении которого еще и есть вероятность услышать - :"ну не шмогла я....."

да и что считать сложными фасадами?...например приведенный выше в топике

по моему мнению (ИМХО) совсем не претендует на звание сложного....и решается на листке бумаги без програмного обеспечения....

[pashasv]

Всётаки программы подобного рода дают независимость (от дядей и тётей с завода, их загрузки и настроения), сложности фасада (зимнего сада, купола, ската), поставщика профиля (и наличия у него подобных специалистов) и пр.

Единственное - надо приобрести и настроить программу, но это в любом случае выведет фирму на более качественный уровень

[Misha]

да и что считать сложными фасадами?...например приведенный выше в топике

по моему мнению (ИМХО) совсем не претендует на звание сложного....и решается на листке бумаги без програмного обеспечения....

<{POST_SNAPBACK}>

 

Я ни разу не видел программы которая позволяла проектировать и ферму из метала и фасад к примеру одновременно.. Подозреваю такой продукт вряд ли вообще в ближайшее время будет создан. Разве что если вдруг объединят программу по фермам и по фасадам в одну..

 

Но это никак не в ближайшие 5 лет.

[Verbinder]

Я ни разу не видел программы которая позволяла проектировать и ферму из метала и фасад к примеру одновременно.. Подозреваю такой продукт вряд ли вообще в ближайшее время будет создан. Разве что если вдруг объединят программу по фермам и по фасадам в одну..

 

Но это никак не в ближайшие 5 лет.

<{POST_SNAPBACK}>

вероятно просто не обратил внимания... AutoCAD называется....

[Misha]

вероятно просто не обратил внимания...   AutoCAD называется....

     

<{POST_SNAPBACK}>

Она позволяет чертежи рисовать, но никак не поможет человеку проектировать фасад и фермы если даже чуть-чуть в них разбирается.

Нарисовать можно что угодно - хорошим примером являются архитекторы которые рисуют сложные конструкции которые тяжело реализуются.

[Verbinder]

Она позволяет чертежи рисовать, но никак не поможет человеку проектировать ........

<{POST_SNAPBACK}>

а что есть проектирование? ели не черчение конструкции, узлов, подбор сечений и т.п.??

и программы для проектирования чего то бы нибыло НЕРАЗБИРАЮЩИМСЯ человеком небудет никогда....

[pashasv]

AUTOCAD программа хоть и навороченная, но безусловно чертёжная, для чего она, собственно и придумана, а вот если нужно проектировать фасады, но на него сверху ставится ATHENA и делается более специфическая работа, хотя до идеала всё равно далеко.

[Misha]

а что есть проектирование?   ели не черчение конструкции, узлов, подбор сечений и т.п.??

и программы для проектирования чего то бы нибыло НЕРАЗБИРАЮЩИМСЯ человеком небудет никогда....    

<{POST_SNAPBACK}>

 

Автокад не поможет конструктору из другой области (проектирование к примеру подводных лодок) построить короткие сроки фасад. А вот специализированные программы помогут.. При условии что человек был поставлен в равные условия по отношению к обеим программам.

[pashasv]

Автокад не поможет конструктору из другой области (проектирование к примеру подводных лодок) построить короткие сроки фасад. А вот специализированные программы помогут.. При условии что человек был поставлен в равные условия по отношению к обеим программам.

<{POST_SNAPBACK}>

 

и уж тем более фасадчику проектировать подводные лодки

надеюсь, что данный топик скоро превратится в обсуждение подобных программ, а не в споры о их необходимости.

Изменено 12 августа, 2005 пользователем pashasv