Jump to content
forum-okna.ru

Расчет трехмерных фасадов


Recommended Posts

Уважаемые коллеги, сейчас у меня возникла потребность в программе по

расчету трехмерных фасадных конструкций, с расчетом всех необходимых данных

,а также расчет на прочность и т.п. Нужно чтобы была возможность перепрошивать систему профилей,

если , например, решим уйти на другую систему. (т.е. программа типа ТАТПРОФ 3D не подходит)

трехмерка на базе AutoCAD меня напрягает (иначе в программное обеспечение будет вбухано денег больше чем в пр-во)

Вопрос: вообще кто нибудь работает на чем то подобном, или что посоветуете.

Может и не стоит заморачиваться этим. (считать в ручную) Вообще как у других меня интересует.

Если можно дайте названия конкретных программ и ссылки на разработчиков.

Заранее спасибо за ответы.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Но нафига все это рисовать в 3-D?

А как быть, например, с таким ? (см рис) Или со сложными конфигурациями крыш и т.п (на рис. постая конфигурация, но заняло время)

Можно конечно посчитать развертку (для цены)

Расчертить в AutoCAD по сечениям. Но это все ручной труд, отсюда следует высокий процент ошибки.

А прочностной расчет?

Edited by Dominator
Link to comment
Share on other sites

К глубокому сожалению не видел ни одной нормальной программы которая была заточена под различные профиля и трехмерку.

Как правило программа заточена под определенный тип профиля.

У Клаеса есть решение, но оно пока ещё не представлено на российском рынке. Они обещают к следующему году..

 

Как правило такие программы имеют стоимость с четырьмя нулями.. Собственные разработки обойдутся где-то в такую же сумму.

 

Меня вот только больше всего смущает мнения большинства переработчиков. Они готовы вкладывать деньги в станки, но при этом зажимаются на ПО которые стоит как минимум в половину дешевле всего оборудования в цеху. Какой толк от станков, если их загрузить толком не могут (я не говорю сейчас про объекты в тысячи квадратов которые обеспечивают работой цеха)..

 

Прочностные расчеты лучше делать в специализированных программа. Хотя совмещение этого в одной конечно же было бы идеальным решеним..

Link to comment
Share on other sites

Меня вот только больше всего смущает мнения большинства переработчиков. Они готовы вкладывать деньги в станки, но при этом зажимаются на ПО которые стоит как минимум в половину дешевле всего оборудования в цеху. Какой толк от станков, если их загрузить толком не могут (я не говорю сейчас про объекты в тысячи квадратов которые обеспечивают работой цеха)..

Один знакомый архитектор мне однажды назвал цифру: проектирование стоит 10% от общей сметы. Конечно это было давно (лет 10 назад) и не для "типовых" проектов. Вот если эти деньги тратить на Разработку а не на подкуп должностных лиц тогда и любая программа окупится, и Трансвааль не упадет :)

А в статью подкуп должностных лиц сегодня входят затраты на лицензии и сертификаты - печально... :) сертификатом крышу не подопрешь

Edited by DeDmitry
Link to comment
Share on other sites

Есть хорошая программа Athena.

_www.cad-plan.com

 

Ведущая конструкторская программа для проектирования металлических и фасадных конструкций ATHENA. Наряду с многочисленными модификациями и добавлениями мы придаем большое значение:

 

Конфигуратор ATHENA для конструирования 3D-элементов, таких как зимние сады, светопрозрачные кровли или фасады – со свойствами материалов, правилами конструирования и требованиями производства.

 

Листовой модуль ATHENA для конструирования листовых материалов и создания их разверток.

Link to comment
Share on other sites

Есть хорошая программа Athena.

_www.cad-plan.com

...

в ней нет расчета цены.... :(:D:D

а ваще одна из лучших примочек к автокаду для черчения трехмерных фасадных конструкций...(прочностной расчет и даже теплофизический там присутствует)

 

а такой программы чтоб девчонку посадить на приемном пункте, за два часа обучить- и цена и раскрой, да еще и красивая картинка -нетю....

 

берите специалиста на работу за нормальные деньги и ошибок не будет. :):)

Link to comment
Share on other sites

в ней нет расчета цены.... :D  :D  :D

а ваще одна из лучших примочек к автокаду для черчения трехмерных фасадных конструкций...(прочностной расчет и даже теплофизический там присутствует)

 

а такой программы чтоб девчонку посадить на приемном пункте, за два часа обучить- и цена и раскрой, да еще и красивая картинка -нетю....

 

берите специалиста на работу за нормальные деньги и ошибок не будет. :)  :(

А для девочек программа у меня уже есть... :D Считают с успехом и даже ни о чем не думают :)(можно сказать даже сами не знают что считают, но деньги считают ХОРОШО :D ) . мне как раз надо для инженерных расчетов, так что расчет цены в данном моменте меня уже не интересует.

Link to comment
Share on other sites

..... . мне как раз надо для инженерных расчетов......

 

тогда тока автокад.... :):) как бы вас он не напрягал....

 

для прочностных расчетов можете посмотреть SCAD....

:(:D:D

Link to comment
Share on other sites

KLAES действительно ведет разработку такого софта, позволяющего проектировать фасады и зимние сады в 3d. Многие считали и считают, что создать такой продукт без привязки к системе профилей невозможно.

Тем не менее программа не привязана к системе профилей, позволяет детально рассчитать узлы соединений, нагрузки, стоимость и генерировать тех. задание в производство. Сейчас идет тестирование и в Германии программа работает на нескольких предприятиях пока в обрезанном виде (только зимние сады). Здесь несколько фрагментов из программы.

post-428-1121355607_thumb.jpg

post-428-1121355631_thumb.jpg

post-428-1121355645_thumb.jpg

post-428-1121355658_thumb.jpg

Edited by Roman Pavlenko
Link to comment
Share on other sites

В связи со всем сказанным здесь, вопрос цены имеет значение. Можно поинтересоваться про стоимость таких софтов, хотя бы диапазон?

Link to comment
Share on other sites

чтобы отбить...... десяток куполов в год (даже небольших) и прога отобьётся, когда у тебя бригада установщиков не ломает голову что к чему прирезать и как крепить, а просто деталь "А" соединяет с деталью "Б" винтом "В" и гайкой "Г" и все эти детали уже приходят из цеха раскроенные под определёнными углами (экономия времени на монтаже до 10 раз) тогда и 10 куполов в год соберёшь !

Link to comment
Share on other sites

чтобы отбить...... десяток куполов в год (даже небольших) и прога отобьётся, когда у тебя бригада установщиков не ломает голову что к чему прирезать и как крепить, а просто деталь "А" соединяет с деталью "Б" винтом "В" и гайкой "Г" и все эти детали уже приходят из цеха раскроенные под определёнными углами (экономия времени на монтаже до 10 раз) тогда и 10 куполов в год соберёшь !

ГЫ....10 куполов в год один конструктор ковыряя пальцем в носе сделает...и под нужными углами и с монтажными схемами...еще и на монтаж приедет к месту привязать и пальцем тыкнет куды что ставить....вот тока двадцать тысц евро никто ему не платит... :D:D:D

а при программе все равно человека держать.... :igz:;):D

(и с каждого небольшого купола вы собираетесь еще наварить дополнительно по 2 тысчи евриков....цены у вас однако :thumbsup::) )

Edited by Verbinder
Link to comment
Share on other sites

на собственном опыте понял, что для сложных, практически индивидуальных конструкций цниверсальной программы НЕТ.

 

Космические корабли до сих пор проектируют в ручную, хотя выпустили уже более 10 000 шт, все они похожи друг на друга, но разные.

 

Разница в процентном соотношении между двумя кораблями и двумя похожими 3Д конструкциями одинакова.

Думаю, что все 3Д конструкции сугубо индивидуальны. а еслу у Вас ну потоком прут заказчики. то за определенное время выработается наиболее повторимые конструкции.

Link to comment
Share on other sites

ГЫ....10 куполов в год один конструктор ковыряя пальцем в носе сделает...и под нужными углами и с монтажными схемами...еще и на монтаж приедет к месту привязать и пальцем тыкнет куды  что ставить....вот тока двадцать тысц евро никто ему не платит... :D  :D  :D

а при программе все равно человека держать.... :igz:  ;)  :D

(и с каждого небольшого купола вы собираетесь  еще наварить дополнительно по 2 тысчи евриков....цены у вас однако  :thumbsup:  :) )

Ты полностью прав !

И про нос..... и про цены...... только если у тебя выделенный конструктор 3D-шник тогда да, плати ему 400.... 600 у.е. и он будет с ноутбуком по объектам лазить. Но если твоему конструктору приходится ещё хотя-бы 2 тысячи квадратов в месяц всякого "пластилина" перелопачивать, плюс фурнитура, плюс автоматические двери и т.п. и когда клиент хочет видеть купол со всеми выкладками (чтобы понять "Шарашкина контора" ты или нет) приходится напрягаться...... и тут подобная программулька в помощь. Изучать её правда долго, но что делать....

Link to comment
Share on other sites

Ты полностью прав !

Но если твоему конструктору приходится ещё хотя-бы 2 тысячи квадратов в месяц всякого "пластилина" перелопачивать, плюс фурнитура, плюс автоматические двери и т.п. и когда клиент хочет видеть купол со всеми выкладками (чтобы понять "Шарашкина контора" ты или нет) приходится напрягаться......

Ох, как я это понимаю...

Link to comment
Share on other sites

на собственном опыте понял, что для сложных, практически индивидуальных конструкций цниверсальной программы НЕТ.

 

Разница в процентном соотношении между двумя кораблями и двумя похожими 3Д конструкциями одинакова.

Думаю, что все 3Д конструкции сугубо индивидуальны. а еслу у Вас ну потоком прут заказчики. то за определенное время выработается наиболее повторимые конструкции.

 

Уважаемый Lord of Night, я согласен, что для подобных конструкций универсальной программы не может быть по определению, но тут речь идёт не об универсальности, и даже не о ценоопределении - вопрос цен на подобные вещи решается на "высшем уровне" в каком-нибудь ресторане, а в том, чтобы сэкономить время (и своё и чужое) и свести к минимуму возможные ошибки.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.