Jump to content
forum-okna.ru

Recommended Posts

... Купил наружный козырек с защитой от ветра...

... Посмотрел повнимательнее... конструкция примитивна и вызывает сомнение, что будет толк. Пока не решил ставить или нет.

Предполагаю, что "для решения проблемы"" (она окажется "комплексной") Вам предложат расстаться ещё с некоторой суммой денюжек в обмен на дополнительные и "очень нужные" опции. ;)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


В доме вытяжка естественная, 8 этаж 8-этажного дома.

Я поставил клапан на эту зиму для теста, весной планирую капитальный ремонт с заменой окон и организацией механической вентиляции.

Link to comment
Share on other sites

Как вариант №1 можно просто положить на подоконник два-три рулона скотча... ну, чтоб хватило на ближайшее время... и постоянно поддерживать его запас.

 

Рулон скотча уже лежит на подоконнике )))

Link to comment
Share on other sites

Пишу второй раз, первый ответ почему-то так и не появился.

Этаж 8 из 8.

Вентиляция естественная. Клапан поставил для теста, весной планирую капитальный ремонт с заменой окон и установкой механической вытяжки.

 

Отверстия для шурупов у козырьков, акустического и с защитой от ветра, совпадать должны? Или я что-то не то купил?

Link to comment
Share on other sites

при порывах клапан шумит

При сильном ветре бывают звуки от вскрытых узких камер в наплаве рамы и наплаве створки (эффект свистка как от колпачка авторучки). Эти места по краям профрезерованной щели надо силиконовым герметиком замазать.

 

и создает небольшой сквозняк, даже при минимальном открытии клапана.

У самого клапана всегда будет ощущаться некое движение воздуха, как и у приоткрытой форточки. До центра комнаты струя вряд ли долетит, идет быстрое перемешивание воздуха на пролете 1...1,3м.

Температура в комнате упала на пару градусов с 24 до 22,

Упала по сравнению с закрытыми окнами. По нормативам отопления в жилой вентилируемой комнате нормальная температура +20 градусов.

иначе от ветра занавески колыхались.

 

 

Поведение занавесок никак не нормируется. :) Во время сильного ветра они будут колыхаться и при откидывании створки, и в режиме "щелевого проветривания".

Купил наружный козырек с защитой от ветра, поставить смогу только через неделю, но продавец сразу сказал, что сильных изменений не будет.

 

 

А продавец у нас кто?

Upd. Посмотрел повнимательнее на купленный новый козырек, конструкция примитивна и вызывает сомнение, что будет толк. Пока не решил ставить или нет.

Конструкция, конечно, не отличается особой сложностью. Это шторка с верхним подвесом из силикона для автоматического ограничения притока воздуха. Распространенная опция для оконных клапанов многих европейских производителей. Данный козырек АР ограничивает приток воздуха величиной 50 куб.м./час.

 

Этаж 8 из 8.

Вентиляция естественная.

Странная у Вас ситуация....откуда-то появилась слишком большая тяга в вытяжных каналах на ПОСЛЕДНЕМ этаже. Обычно все наоборот, тяга слабая, часто даже происходит ее "опрокидывание" - воздух не удаляется по вытяжным каналам, а приходит из каналов в квартиру. Единственное объяснение - слишком уж сильный ветер.

Приток воздуха через клапаны (или обычные форточки) можно уменьшить, снизив проходное сечение вытяжных каналов на кухне, в ванной и туалете. "Дедовский" способ - лист бумаги с отверстием диаметром 5 см на вентрешетку. Или вентрешетка нужна с регулировкой проходного сечения.

Отверстия для шурупов у козырьков, акустического и с защитой от ветра, совпадать должны? Или я что-то не то купил?

Завтра на работе посмотрю и отпишусь.

Link to comment
Share on other sites

Отверстия для шурупов у козырьков, акустического и с защитой от ветра, совпадать должны? Или я что-то не то купил?

Расстояние между отверстиями акустического козырька 390 мм, а козырька АС (ограничение притока) - 370 мм.

Link to comment
Share on other sites

При сильном ветре бывают звуки от вскрытых узких камер в наплаве рамы и наплаве створки (эффект свистка как от колпачка авторучки). Эти места по краям профрезерованной щели надо силиконовым герметиком замазать.

 

Про шум понял, загерметизирую полости, потом послушаю.

 

У самого клапана всегда будет ощущаться некое движение воздуха, как и у приоткрытой форточки. До центра комнаты струя вряд ли долетит, идет быстрое перемешивание воздуха на пролете 1...1,3м.

 

На счет сквозняка. У меня кровать стоит в 2-х метрах от окна напротив клапана, на окнах тюль. Мерзнут плечи и другие части тела, не укрытые одеялом, при вроде бы нормальной температуре в комнате - 22 градуса. Пока не было отопления и клапана, температура была около 20, дискомфорта не замечал. Объяснить это могу только движением воздуха от клапана.

 

Упала по сравнению с закрытыми окнами. По нормативам отопления в жилой вентилируемой комнате нормальная температура +20 градусов.

 

Изменение температуры просто констатация, не беспокоит.

 

Поведение занавесок никак не нормируется. :) Во время сильного ветра они будут колыхаться и при откидывании створки, и в режиме "щелевого проветривания".

 

Согласен, но подтверждает наличие сквозняка.

 

А продавец у нас кто?

 

Покупал и устанавливал клапан у Homeaero - впечатления хорошие.

 

Конструкция, конечно, не отличается особой сложностью. Это шторка с верхним подвесом из силикона для автоматического ограничения притока воздуха. Распространенная опция для оконных клапанов многих европейских производителей. Данный козырек АР ограничивает приток воздуха величиной 50 куб.м./час.

 

С конструкцией все понятно, пока крутил в руках мне показалось, что шторка как-то не очень двигается даже при переворачивании козырька, поэтому и закрались сомнения в эффективности. Возможно ошибаюсь, поставлю в среду, посмотрю.

 

Странная у Вас ситуация....откуда-то появилась слишком большая тяга в вытяжных каналах на ПОСЛЕДНЕМ этаже. Обычно все наоборот, тяга слабая, часто даже происходит ее "опрокидывание" - воздух не удаляется по вытяжным каналам, а приходит из каналов в квартиру. Единственное объяснение - слишком уж сильный ветер.

Приток воздуха через клапаны (или обычные форточки) можно уменьшить, снизив проходное сечение вытяжных каналов на кухне, в ванной и туалете. "Дедовский" способ - лист бумаги с отверстием диаметром 5 см на вентрешетку. Или вентрешетка нужна с регулировкой проходного сечения.

 

С тягой у меня действительно не все в порядке и опрокидывание бывает довольно часто, но при ветре с "правильной" стороны начинает задувать через клапан и уходит в вытяжку "на ура". Может с "розой ветров" так повезло, но по ощущениям редко когда не задувает.

 

Расстояние между отверстиями акустического козырька 390 мм, а козырька АС (ограничение притока) - 370 мм.

 

Спасибо за информацию. У меня примерно так же (по памяти), а то уже сомневаться начал, что купил то, что нужно.

 

Еще вопросы.

 

У меня в квартире очень толстые стены, откос - 60 см, подоконник - 70 и он полностью перекрывает батарею отопления. Должны ли улучшить ситуацию отверстия в подоконнике для прохода теплого воздуха от батареи к клапану или это повлияет только на работу гигрорегулирования.

Пока я понял, что гигрорегулирование для меня не актуально, поскольку клапан всегда на минимальном открытии и хочется сделать еще меньше.

Ослаблять без надобности подоконник не хотел бы, окно 220 см шириной и глубокая ниша под ним на всю ширину, боюсь, он меня не выдержит, если в нем отверстий насверлить.

 

По работе вентиляторов V2A и V4A. Они всегда прокачивают определенный объем воздуха или объем зависит от давления?

Поясню. В моем случае если установить вентилятор, то уменьшится приток воздуха потому, что вентилятор отводит только (допустим) 80 кубов, или ситуация не измениться и через вентилятор будет проходить столько воздуха, сколько надует ветром.

 

Вентиляторы V2A не поставляются? Мне монтажник клапана сказал, что они уже не производятся и нужно ставить V4A. Что посоветуете на однушку 56 квадратов, входных соединений нужно два.

Link to comment
Share on other sites

На счет сквозняка. У меня кровать стоит в 2-х метрах от окна напротив клапана, на окнах тюль. Мерзнут плечи и другие части тела, не укрытые одеялом, при, вроде бы, нормальной температуре в комнате - 22 градуса. Пока не было отопления и клапана, температура была около 20, дискомфорта не замечал. Объяснить это могу только движением воздуха от клапана.

Покупал и устанавливал клапан у Homeaero - впечатления хорошие.

 

 

Это наш давний партнер, много лет уже работают с оборудованием АЭРЭКО.

По поводу сквозняка. Конструкторы оконных клапанов делают все возможное, чтобы побочные эффекты при поступлении наружного воздуха свести к минимуму - они размещаются в самой верхней точке окна и струя холодного (зимой) воздуха направляется под потолок (я не думаю, что Ваш установщик ошибся и поставил клапан "вверх ногами"). Если в силу объективных (кровать или рабочее место слишком близко к окну) и субъективных причин, тем не менее, такой способ не устраивает, надо переходить к установкам механического притока с подогревом наружного воздуха.

С тягой у меня действительно не все в порядке и опрокидывание бывает довольно часто, но при ветре с "правильной" стороны начинает задувает через клапан и уходит в вытяжку "на ура". Может с "розой ветров" так повезло, но по ощущениям редко, когда не задувает.

 

 

Такая избыточная тяга приводит к проблемам и на притоке, приток и вытяжка взаимосвязаны. Снижение активности вытяжки может и шумы резко снизить, и избыточный приток убрать. Обычно оборудование АЭРЭКО в европейских странах применяют в полном комплекте - клапаны на притоке, механический вентилятор для обеспечения круглогодичного воздухообмена, специальные вытяжные решетки на вытяжке для контроля за величиной воздухообмена в целом.

У меня в квартире очень толстые стены, откос - 60 см, подоконник - 70 и он полностью перекрывает батарею отопления. Должно ли улучшить ситуацию отверстия в подоконнике для прохода теплого воздуха от батареи к клапану или это повлияет только на работу гигрорегулирования.

Глубокая оконная ниша и перекрывание подоконником прибора отопления - это всегда плохо в плане зоны комфорта около окна, плюс больший риск запотевания стеклопакетов.

В зону кровати охлажденный воздух может попадать и не от клапана. По холодному стеклу вниз сползает воздух, внизу поворачивает в сторону комнаты и создает эффект "дутья" даже при самых герметичных окнах. Организация "отопления" оконной ниши воздухом от приборов отопления через специальные каналы в подоконнике дает хороший эффект. На этих графиках видно, как приборы отопления влияют на комфорт около окна и какую роль играет положение плоскости окна в оконном проеме.

post-395-0-81078000-1387190847_thumb.jpg

post-395-0-59892400-1387190860_thumb.jpg

По работе вентиляторов V2A и V4A. Они всегда прокачивают определенный объем воздуха или объем зависит от давления?

Эти вентиляторы обеспечивают постоянную тягу, независимо от расхода воздуха. Расход воздуха определяется положением заслонок приточных и вытяжных устройств.

Поясню. В моем случае если установить вентилятор, то уменьшится приток воздуха потому что вентилятор отводить только (допустим) 80 кубов, или ситуация не измениться и через вентилятор будет проходить столько воздуха сколько надует ветром.

У Вас сложатся ДВЕ тяги - от ветра и от вентилятора, без решеток может стать только хуже. Уменьшить воздухообмен могут только приточные и вытяжные устройства.

Вентиляторы V2A не поставляются?

Поставляются, но лучше поставить V4A.

Что посоветуете на однушку 56 квадратов, входных соединений нужно два.

Посмотрите готовое решение для однушки в доме П-44.

http://www.aereco.ru...vartira_P44.pdf

Link to comment
Share on other sites

Это наш давний партнер, много лет уже работают с оборудованием АЭРЭКО.

По поводу сквозняка. Конструкторы оконных клапанов делают все возможное, чтобы побочные эффекты при поступлении наружного воздуха свести к минимуму - они размещаются в самой верхней точке окна и струя холодного (зимой) воздуха направляется под потолок (я не думаю, что Ваш установщик ошибся и поставил клапан "вверх ногами").

 

Установили клапан правильно, я до установки довольно много читал по теме и следил за процессом :)

 

Если в силу объективных (кровать или рабочее место слишком близко к окну) и субъективных причин, тем не менее, такой способ не устраивает, надо переходить к установкам механического притока с подогревом наружного воздуха.

 

Такая избыточная тяга приводит к проблемам и на притоке, приток и вытяжка взаимосвязаны. Снижение активности вытяжки может и шумы резко снизить, и избыточный приток убрать. Обычно оборудование АЭРЭКО в европейских странах применяют в полном комплекте - клапаны на притоке, механический вентилятор для обеспечения круглогодичного воздухообмена, специальные вытяжные решетки на вытяжке для контроля за величиной воздухообмена в целом.

 

Я, в общем, на такой комплект и нацелился, только ремонт планирую на весну-лето, а пока решил на старых окнах протестировать клапан, отзывы в интернете о них неоднозначные.

На этой неделе поставлю козырек с ограничителем, уменьшу проходное сечение вытяжки, там видно будет.

Механическими приточными системами интересовался, но меня смущает потребление электроэнергии (насколько я понял существенное) и постоянный шум при их работе.

 

Глубокая оконная ниша и перекрывание подоконником прибора отопления - это всегда плохо в плане зоны комфорта около окна, плюс больший риск запотевания стеклопакетов.

В зону кровати охлажденный воздух может попадать и не от клапана. По холодному стеклу вниз сползает воздух, внизу поворачивает в сторону комнаты и создает эффект "дутья" даже при самых герметичных окнах. Организация "отопления" оконной ниши воздухом от приборов отопления через специальные каналы в подоконнике дает хороший эффект.

 

Нужно будет подумать над организацией "отопления" окна, я до этого момента не придавал этому большого значения.

 

Эти вентиляторы обеспечивают постоянную тягу, независимо от расхода воздуха. Расход воздуха определяется положением заслонок приточных и вытяжных устройств.

У Вас сложатся ДВЕ тяги - от ветра и от вентилятора, без решеток может стать только хуже. Уменьшить воздухообмен могут только приточные и вытяжные устройства.

 

Жаль, мне кажется идея была хорошая, :) и возможно, могла бы решить мою проблему, если бы вентиляторы работали как вакуумные и откачивали постоянный объем воздуха.

 

Поставляются, но лучше поставить V4A.

 

Можно поподробнее, чем V4A лучше, в младшей модели мне понравилось меньшее потребление электричества и меньший размер, да и входа мне нужно только 2.

Link to comment
Share on other sites

Можно поподробнее чем V4A лучше, в младшей модели мне понравилось меньшее потребление электричества и меньший размер, да и входа мне нужно только 2.

Этот вентилятор показал себя более надежным в работе.

Link to comment
Share on other sites

Этот вентилятор показал себя более надежным в работе.

 

Этого достаточно :)

 

Спасибо большое за развернутую консультацию, многое стало понятнее.

Надеюсь, Ваши рекомендации помогут мне справиться с возникшей проблемой.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Я вот изучаю рынок окон в Зеленоградском АО Москвы и понимаю, что опять установкой клапанов никто особо не заморачивается, а хотелось бы. Как лучше делать? Окна ставить у одних, а клапаны - у профессиональных представителей производителей клапанов?

Link to comment
Share on other sites

Я вот изучаю рынок окон в Зеленоградском АО Москвы и понимаю, что опять установкой клапанов никто особо не заморачивается, а хотелось бы. Как лучше делать? Окна ставить у одних, а клапаны - у профессиональных представителей производителей клапанов?

В последние годы в производстве окон сформировалось некое "течение".....предлагаются окна с регулируемой воздухопроницаемостью. Подробнее здесь

http://yandex.ru/yan...%BA%D0%BD%D0%B0

Оптимальный вариант - сразу найти оконную фирму, которая сделает окна с клапанами. Сейчас есть из кого выбрать.

Если уж понравились окна от фирмы-ортодокса (костями ляжем, но клапаны не поставим :)), можно задачу разбить на две части. Сначала ставите понравившиеся окна, потом специально обученные люди поставят клапаны.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.