Tehnolog Опубликовано: 26 марта, 2007 Share Опубликовано: 26 марта, 2007 Очень часто можно услышать или прочитать поняти "УЗЕЛ ПРИМЫКАНИЯ СПК". А что же такое узел примыкания? Что входит в это понятие? Как его сформулировать? Вот, к примеру, мой вариант: Узел примыкания – это конструктивная система, состоящая в общем случае из коробки СПК, монтажного шва, системы крепежа, части ограждающей конструкции, ограниченной областью распространения теплотехнической неоднородности на ее внутренней поверхности вблизи проема, а в частных случаях дополненная элементами отделки откосов, подоконником, отливом и т.д. Правильно ли это? Если да или нет, то почему? И Ваш вариант, если можно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 26 марта, 2007 Share Опубликовано: 26 марта, 2007 части ограждающей конструкции, ограниченной областью распространения теплотехнической неоднородности на ее внутренней поверхности вблизи проема, как-то заумно слишком, два раза надо читать, чтобы понять о чем речь Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 26 марта, 2007 Share Опубликовано: 26 марта, 2007 Да все правильно написано. Сложно придраться. "пеши есчо" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kapitan Panika Опубликовано: 26 марта, 2007 Share Опубликовано: 26 марта, 2007 как-то заумно слишком, два раза надо читать, чтобы понять о чем речь Точно, можно определить гораздо проще: Узел примыкания - место в пространстве через которое дует, течёт и промерзает А если серъёзно то что тут определять? Узел примыкания он и есть узел примыкания - способ герметизации и отделки промежутка между двумя или более конструкциями. Ну а узел крепления - есть узел крепления Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 26 марта, 2007 Share Опубликовано: 26 марта, 2007 Неужели варинтов нет? Или никому не интересно? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KOLYMA Опубликовано: 26 марта, 2007 Share Опубликовано: 26 марта, 2007 Узел примыкания СПК - конструктивная схема отражающая и учитывающая особенности сопряжения разнородных элементов ограждающих конструкций. Чем определение короче, тем оно лучше. Надо исключать возможности для двоякого толкования и понимания определений. Не надо пытаться объяснить все варианты одним предложением. Ваш вариант труден для понимания и для применения. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tehnolog Опубликовано: 26 марта, 2007 Автор Share Опубликовано: 26 марта, 2007 Узел примыкания СПК - конструктивная схема отражающая и учитывающая особенности сопряжения разнородных элементов ограждающих конструкций. Чем определение короче, тем оно лучше. Надо исключать возможности для двоякого толкования и понимания определений. Не надо пытаться объяснить все варианты одним предложением. Ваш вариант труден для понимания и для применения. А как на основании Вашего варианта определить приведеное сопротивление теплопередаче узла примыкания? А его деформационную устойчивость? Я согласен, что определение должно быть простым, но ведь при этом оно долджно ТОЧНО охарактеризовывать предмет! Где узел примыкания начинается, а где заканчивается? На Ваш взгляд... А если серъёзно то что тут определять? Узел примыкания он и есть узел примыкания - способ герметизации и отделки промежутка между двумя или более конструкциями. Т.е по Вашему узле примыкания - это есть монтажный шов? Но ведь это не так. Узел примыкания - это система "стена-шов-крепеж-коробка СПК".... НЕ так все просто... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KOLYMA Опубликовано: 26 марта, 2007 Share Опубликовано: 26 марта, 2007 А как на основании Вашего варианта определить приведеное сопротивление теплопередаче узла примыкания? А его деформационную устойчивость?Я согласен, что определение должно быть простым, но ведь при этом оно долджно ТОЧНО охарактеризовывать предмет! Где узел примыкания начинается, а где заканчивается? На Ваш взгляд... На основании любого варианта оно (приведеннное сопротивление) должено быть не определено, а задано в техническом задании на проектирование. Затем проектировщик в зависимости от комплекса существенных факторов (материал и конструкция стен, материал и конструкция окна, материалы монтажного шва, место и время проведения монтажных работ и т.д.), проектирует, например, три узла примыкания, для трех типовых решений на одном объекте. На следующем объекте типовые решения могут повториться, а могут и нет. Ущербна точка зрения, что один раз можно описать типовое решение и алгоритм его трансформации. Все течет, все меняется, а ГОСТы мертвые, т.к. не могут учесть всех изменений. Гораздо проще описать именно количественные характеристики которым должен соответствовать узел (сопротивление теплопередаче, шумоизоляция, паропроницаемость, влагоизоляция и т.д.), а уж каким способом и с какими затратами этого достигнуть - пусть решают проектировщики. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 26 марта, 2007 Share Опубликовано: 26 марта, 2007 ......Где узел примыкания начинается, а где заканчивается? На Ваш взгляд...Т.е по Вашему узле примыкания - это есть монтажный шов? Но ведь это не так. Узел примыкания - это система "стена-шов-крепеж-коробка СПК".... НЕ так все просто... А я не вносил бы в узел примыкания узлы крепления СПК. И потом, есть ведь СПК в которых коробки нет вообще - фасады, например. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tehnolog Опубликовано: 26 марта, 2007 Автор Share Опубликовано: 26 марта, 2007 (изменено) А я не вносил бы в узел примыкания узлы крепления СПК. И потом, есть ведь СПК в которых коробки нет вообще - фасады, например. По первому пункту я не согласен. Система крепежа - это неотъемлемая часть примыкания. Примыкание - это узел. Узел примыкания содержит систему крепления. По-моему так. По второму пункту согласен отчасти. Но в этом случае записываем так: "коробку (профиль) СПК" и вопрос решен. На основании любого варианта оно (приведеннное сопротивление) должено быть не определено, а задано в техническом задании на проектирование.Из каких соображений? Что считать узлом примыкания? Вы поймите суть вопроса! ЧТО включать в понятие узла примыкания? Затем проектировщик в зависимости от комплекса существенных факторов (материал и конструкция стен, материал и конструкция окна, материалы монтажного шва, место и время проведения монтажных работ и т.д.), проектирует, например, три узла примыкания, для трех типовых решений на одном объекте.А теперь поставим себя на место проектировщика. Ему дали задание на проектирование и указали, что приведеное сопротивление должно быть 2 (два). И что делать проектировщику? Вы только подумайте, прежде, чем отвечать. Что он будет считать узлом примыкания?На следующем объекте типовые решения могут повториться, а могут и нет.Это и так понятно.Ущербна точка зрения, что один раз можно описать типовое решение и алгоритм его трансформации.Никто не описывает типовое решение! Лично я пытаюсь ответить на вопрос: ЧТО ТАКОЕ УЗЕЛ ПРИМЫКАНИЯ? Только надо ответить так, чтобы ПРОЕКТИРОВЩИК ПОНИМАЛ ЧТО ОТ НЕГО ТРЕБУЕТСЯ!Все течет, все меняется, а ГОСТы мертвые, т.к. не могут учесть всех изменений.Это вопрос для спора, но не будем об этом.Гораздо проще описать именно количественные характеристики которым должен соответствовать узел (сопротивление теплопередаче, шумоизоляция, паропроницаемость, влагоизоляция и т.д.), а уж каким способом и с какими затратами этого достигнуть - пусть решают проектировщики.Так вот, Любезный, в этом-то и загвоздка! Что вы будете называть узлом примыкания, говоря, что ЕГО, к римеру, сопротивление теплопередаче равняется двум?Для расчета проектировщик берет: 1. сопротивление теплопередаче СПК... КАКОЙ ЕЕ ЧАСТИ? 2. сопртивление теплопередаче стены... КАКОЙ ЕЕ ЧАСТИ? 3. сопротивление теплопередаче монтажного шва... А ЧТО ТАКОЕ МОНТАЖНЫЙ ШОВ? Прежде, чем задавать эти вопросы здесь, на форуме, мы ломали себе голову в течение нескольких месяцев. Если Вы думаете, что все эти вопросы легко решаемы, то ждем ответов. Подумайте прежде чем отвечать... Вопрос, мне кажется ОЧЕНЬ не простой. Изменено 27 марта, 2007 пользователем tehnolog Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kapitan Panika Опубликовано: 27 марта, 2007 Share Опубликовано: 27 марта, 2007 (изменено) Из каких соображений? Что считать узлом примыкания? Вы поймите суть вопроса! ЧТО включать в понятие узла примыкания? А теперь поставим себя на место проектировщика. Ему дали задание на проектирование и указали, что приведеное сопротивление должно быть 2 (два). И что делать проектировщику? Вы только подумайте, прежде, чем отвечать. Что он будет считать узлом примыкания?Это и так понятно.Никто не описывает типовое решение! Лично я пытаюсь ответить на вопрос: ЧТО ТАКОЕ УЗЕЛ ПРИМЫКАНИЯ? Только надо ответить так, чтобы ПРОЕКТИРОВЩИК ПОНИМАЛ ЧТО ОТ НЕГО ТРЕБУЕТСЯ!Это вопрос для спора, но не будем об этом.Так вот, Любезный, в этом-то и загвоздка! Что вы будете называть узлом примыкания, говоря, что ЕГО, к римеру, сопротивление теплопередаче равняется двум? Для расчета проектировщик берет: 1. сопротивление теплопередаче СПК... КАКОЙ ЕЕ ЧАСТИ? 2. сопртивление теплопередаче стены... КАКОЙ ЕЕ ЧАСТИ? 3. сопротивление теплопередаче монтажного шва... А ЧТО ТАКОЕ МОНТАЖНЫЙ ШОВ? Прежде, чем задавать эти вопросы здесь, на форуме, мы ломали себе голову в течение нескольких месяцев. Если Вы думаете, что все эти вопросы легко решаемы, то ждем ответов. Подумайте прежде чем отвечать... Вопрос, мне кажется ОЧЕНЬ не простой. Так в том то и проблема, что при проектировании узлов примыканий проектировщик должен понимать физику процесса, ну а уж выбор материалов используемых в узле примыкания и его конфигурация для того чтобы получить сопротивление теплопередаче 2 (или иной нужгый результат) можно делать долго и нудно, гоняя всю систему по разлиным специальным прогам и рассматривая неоднородности теплового поля. Что собственно говоря - правильно. И нужен тут уже получается не проектировщик - а расчётчик-теплотехник. Изменено 27 марта, 2007 пользователем Kapitan Panika Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 27 марта, 2007 Share Опубликовано: 27 марта, 2007 а может уйти от узла? узел - это узел..маленький...(узел крепления, узел сети и т.п. - смотрим словарь...) а примыкание это примыкание (использовать как самостоятельный термин) примыкание одной конструкции к другой... в контексте - выполнить (разработать) примыкание оной фигни к другой с учетом следующих требований....1. .2..3 и т.п. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 27 марта, 2007 Share Опубликовано: 27 марта, 2007 а может уйти от узла? узел - это узел..маленький...(узел крепления, узел сети и т.п. - смотрим словарь...)а примыкание это примыкание (использовать как самостоятельный термин) примыкание одной конструкции к другой... в контексте - выполнить (разработать) примыкание оной фигни к другой с учетом следующих требований....1. .2..3 и т.п. Вот именно об этом я и писал. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tehnolog Опубликовано: 27 марта, 2007 Автор Share Опубликовано: 27 марта, 2007 а может уйти от узла? узел - это узел..маленький...(узел крепления, узел сети и т.п. - смотрим словарь...)а примыкание это примыкание (использовать как самостоятельный термин) примыкание одной конструкции к другой... в контексте - выполнить (разработать) примыкание оной фигни к другой с учетом следующих требований....1. .2..3 и т.п. Хорошо. Пусть будет примыкание. И каково же должно быть ( ) приведеное сопрот. пепл. примыкания? КАК определить примыкание? Где оно начинается и где заканчивается? Какую часть стены брать? Какую чать СПК брать? Что вообще брать? А может быть такое понятие, как приведеное сопротивление теплопередаче вообще не уместно при разговоре о ПРИМЫКАНИИ (узле примыкания)? Поскольку почти невозможно описать где примыкание начинается и заканчивается? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 27 марта, 2007 Share Опубликовано: 27 марта, 2007 (изменено) Моё ИМХО Конструкция примыкания не должна быть хуже по всем основным параметрам (теплопередача, пароизоляция, прочность, долговечность и т.п. ) худшей из сопрягаемых конструкций, (лучше может быть. но не хуже..) и обеспечивать надежное закрепление конструкции в узлах крепления. а над определением толковым надо затылок однако чесать... может быть что нибудь такое... Примыкание - это комплекс конструктивных решений обеспечивающих....... а дальше пишем что нам надо...(см.выше) И исходя отсюда, уже при конструировании будет видно где оно начинается и где заканчивается... Изменено 27 марта, 2007 пользователем Verbinder Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kapitan Panika Опубликовано: 27 марта, 2007 Share Опубликовано: 27 марта, 2007 А может быть такое понятие, как приведеное сопротивление теплопередаче вообще не уместно при разговоре о ПРИМЫКАНИИ (узле примыкания)? Согласен, совершенно неуместно, во-первых соотношение площади ограждающик конструкций и стен гораздо больше площади примыканий, соответственно правильно рассматривать теплопотери интегрально (допустим системы контруйня+примыкание, тем более не было бы окна - небыло бы и проблемы), во-вторых сопротивление теплопередаче примыкания будет зависеть от характеристик не только используемых материалов при обустройстве примыкания, но и от самой ограждающей конструкции и стен, все эти элементы вносят свои искажения в тепловое поле. Для каждого конкретного узла, со строго определёнными габаритами можно получить картину распределения теплового поля, а по ней сделать выводы о коэффициенте сопротивления теплопередаче, но любое изменение геомтрических размеров приведёт к его изменению. Проще всё-таки просто по расчетам контролировать температурное поле внутри помещения. ИМХО конечно же. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 27 марта, 2007 Share Опубликовано: 27 марта, 2007 Прочитал всю полемику и так и не понял, а зачем все это? Очень напоминает "Инструкцию по пользованию ложкой столой обыкновенной"... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 28 марта, 2007 Share Опубликовано: 28 марта, 2007 Прочитал всю полемику и так и не понял, а зачем все это?Очень напоминает "Инструкцию по пользованию ложкой столой обыкновенной"... Есть несколько резонов в этой полемике. 1. Вопрос действительно не так прост. 2.В полемике рождаются (хочется надеятся ) хоть какая-то общепринятая терминология.. .( а то в каждой конторе, что не шуруп то по своему называется.. - кто с немецкого, кто с турецкого, а кто сам придумал.) 3.Ну и любая полемика, не переходящая на личности интересна сама по себе... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kapitan Panika Опубликовано: 28 марта, 2007 Share Опубликовано: 28 марта, 2007 Прочитал всю полемику и так и не понял, а зачем все это?Очень напоминает "Инструкцию по пользованию ложкой столой обыкновенной"... Что значит зачем? Как минимум для разрешения конфликтных ситуаций - это как с гаишниками - заловят тебя за езду по встречным трамвайным путям, станут разводить на деньги. А ты им и скажешь - что по определению, полоса движения - это участок дороги для движения безрельсовых ТС и, соответственно формально ты ничего не нарушил, идите граждане на фиг - штрафа за моё нарушения нету. Вот и с узлом приблизительно тоже самое. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 28 марта, 2007 Share Опубликовано: 28 марта, 2007 Очень часто можно услышать или прочитать поняти "УЗЕЛ ПРИМЫКАНИЯ СПК".А что же такое узел примыкания? Что входит в это понятие? Как его сформулировать? моя мысль... узел примыкания... чего-то ( пвх ...), к чему-то ( кирпич...) , через что-то ( систему Ильбрук), с использованием..., узел примыкания - общая фраза, за которой в каждом конкретном случае ( не только в оконном деле) стоит подробное описание и чертеж (сечение) этого узла и расклад по пунктам, с рекомендациями ( поправками, ссылками) на реальные условия .... п1.- окно п2.-стена п.3- пена п.4-брус и т.д. Возможно наверное создать (разработать) схемы ( сечения) типовых узлов рекомендуемые к применению при использовании в частности тех или иных материалов... может получиться небольшая книжка "ТИПОВЫЕ УЗЛЫ ПРИМЫКАНИЙ СПК КОНСТРУКЦИЙ" как у кровельщиков например... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KOLYMA Опубликовано: 28 марта, 2007 Share Опубликовано: 28 марта, 2007 моя мысль... узел примыкания... чего-то ( пвх ...), к чему-то ( кирпич...) , через что-то ( систему Ильбрук), с использованием..., узел примыкания - общая фраза, за которой в каждом конкретном случае ( не только в оконном деле) стоит подробное описание и чертеж (сечение) этого узла и расклад по пунктам, с рекомендациями ( поправками, ссылками) на реальные условия ....п1.- окно п2.-стена п.3- пена п.4-брус и т.д. Возможно наверное создать (разработать) схемы ( сечения) типовых узлов рекомендуемые к применению при использовании в частности тех или иных материалов... может получиться небольшая книжка "ТИПОВЫЕ УЗЛЫ ПРИМЫКАНИЙ СПК КОНСТРУКЦИЙ" как у кровельщиков например... Вот вот. Смысл вопроса мною понят как попытка придумать какую нибудь очередную надуманную фигню, что бы поставить раком всех, кто не согласен платить. Узел примыкания? Это частный случай ограждающей конструкции. Где он начинается и где он заканчивается? Он начинается в ограждающей конструкции и в ней же он и заканчивается. Что вы хотите от узла примыкания? Издать какой нибудь документ в котором былобы написано, что в конечном итоге надо тащиться в Робитекс и нести туда бабло, так и напишите об этом прямо! Тогда в "Инструкции по пользованию ложкой обыкновенной" будет написано, что ложка может быть любой, если она выполнена с использованием материалов Илбрук или Робибанд, а пользоваться, например палочками, нельзя т.к. мимо кассы. Узлы примыкания должны разрабатываться теми, на кого эта обязанность возложена согласно договора. В тех. задании должно быть указано каким критериям должна соответствовать ограждающая конструкция. Если необходимо, в тех задании должно быть детализировано каким параметрам должны соответствовать окна, узлы примыкания, монтажные материалы и т.д. и т.п. с любой разумной степенью детализации. Если в тех задании написано, что использовать материалы Илбрук и технологии предлагаемые этой фирмой, то и хрен с ней. Если написано, что обеспечить срок службы 40 лет в агрессивной среде, то пусть конструктор-проектировщик голову ломает как и с технологиями какой фирмы этого достигнуть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 28 марта, 2007 Share Опубликовано: 28 марта, 2007 Вот вот. Смысл вопроса мною понят как попытка придумать какую нибудь очередную надуманную фигню, что бы поставить раком всех, кто не согласен платить. Узел примыкания? Это частный случай ограждающей конструкции. Где он начинается и где он заканчивается? Он начинается в ограждающей конструкции и в ней же он и заканчивается. Что вы хотите от узла примыкания? Издать какой нибудь документ в котором былобы написано, что в конечном итоге надо тащиться в Робитекс и нести туда бабло, так и напишите об этом прямо! Тогда в "Инструкции по пользованию ложкой обыкновенной" будет написано, что ложка может быть любой, если она выполнена с использованием материалов Илбрук или Робибанд, а пользоваться, например палочками, нельзя т.к. мимо кассы. Узлы примыкания должны разрабатываться теми, на кого эта обязанность возложена согласно договора. В тех. задании должно быть указано каким критериям должна соответствовать ограждающая конструкция. Если необходимо, в тех задании должно быть детализировано каким параметрам должны соответствовать окна, узлы примыкания, монтажные материалы и т.д. и т.п. с любой разумной степенью детализации. Если в тех задании написано, что использовать материалы Илбрук и технологии предлагаемые этой фирмой, то и хрен с ней. Если написано, что обеспечить срок службы 40 лет в агрессивной среде, то пусть конструктор-проектировщик голову ломает как и с технологиями какой фирмы этого достигнуть. закончится это тем что модераторы удалять эту ветку, оставив поле для деятельности развития комлекса неполноценности.(точка) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 28 марта, 2007 Share Опубликовано: 28 марта, 2007 (изменено) Я прекрасно понимаю негодование по поводу деятельности компании Робитекс в отношении продвижения своей продукции (господа из Робитекс не напрягайтесь - эти слухи все равно есть, уже многажды обсуждалось и не стоит повторяться ). Но все так или иначе двигают свое и все или большинство сталкиваются с необходимостью как-то помочь продвижению своей продукции. Модераторы эту тему удалять и развивать комплексы не станут если уважаемые участники форума прекратят выяснять отношения и гнать волну друг на друга. Я считаю, что тема поднятая tehnolog нужная и правильная. Точные формулировки дают возможность точно и правильно работать. Сейчас никто не знает, что это такое узел примыкания и это отлично видно из обсуждения. А если так, то и трудно что-либо доказывать при утверждениях, сдачах и пр. ситуациях. Так, что давайте лучше обсуждать, а если сказать нечего, то лучше просто читать.... Всем удачи! Изменено 28 марта, 2007 пользователем Rexther Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 29 марта, 2007 Share Опубликовано: 29 марта, 2007 (изменено) Что значит зачем? Как минимум для разрешения конфликтных ситуаций - это как с гаишниками - заловят тебя за езду по встречным трамвайным путям, станут разводить на деньги. А ты им и скажешь - что по определению, полоса движения - это участок дороги для движения безрельсовых ТС и, соответственно формально ты ничего не нарушил, идите граждане на фиг - штрафа за моё нарушения нету.Вот и с узлом приблизительно тоже самое. И в ГОСТ внесете? (См. тему что-то о судах). По моему глубокому убеждению, "Узел примыкания" это - то что находится между СПК и ,условно говоря, стеной. Ну НЕТ, у нас, одинаковых конструкций и, соответственно, узлов примыканий. Есть ТИПОВЫЕ! В любом каталоге! Я просто пытаюсь понять, ДЛЯ ЧЕГО? Создать методику расчета? Стандартизовать? Изменено 29 марта, 2007 пользователем Aleksey Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 29 марта, 2007 Share Опубликовано: 29 марта, 2007 (изменено) Я прекрасно понимаю негодование по поводу деятельности компании Робитекс в отношении продвижения своей продукции (господа из Робитекс не напрягайтесь - эти слухи все равно есть, уже многажды обсуждалось и не стоит повторяться ). Но все так или иначе двигают свое и все или большинство сталкиваются с необходимостью как-то помочь продвижению своей продукции.Модераторы эту тему удалять и развивать комплексы не станут если уважаемые участники форума прекратят выяснять отношения и гнать волну друг на друга. Я считаю, что тема поднятая tehnolog нужная и правильная. Точные формулировки дают возможность точно и правильно работать. Сейчас никто не знает, что это такое узел примыкания и это отлично видно из обсуждения. А если так, то и трудно что-либо доказывать при утверждениях, сдачах и пр. ситуациях. Так, что давайте лучше обсуждать, а если сказать нечего, то лучше просто читать.... Всем удачи! Согласен и поддерживаю. И в ГОСТ внесете? (См. тему что-то о судах).По моему глубокому убеждению, "Узел примыкания" это - то что находится между СПК и ,условно говоря, стеной. Ну НЕТ, у нас, одинаковых конструкций и, соответственно, узлов примыканий. Есть ТИПОВЫЕ! В любом каталоге! Я просто пытаюсь понять, ДЛЯ ЧЕГО? Создать методику расчета? Стандартизовать? Явно глас люминтиевой фракции: Ставим окна - Ген. - Все ставить по ГОСТу Мы - А фасадник? Ген. - Ну, поставьте уже как-нибудь. Надо сказать, что в последних ТУ на монтаж окон АГСа, например, уже сидит пресловутый ГОСТ. Ну да речь ведь не о нем. Основная то идея, как качественно сделать конструкцию, вернее, ее инсталяцию в сооружение. И узел примыкания играет здесь не последнюю роль. Насколько важно определение самого узла при этом трудно сказать. При перечислении всех качеств узла и приведении таблиц, - это уже не определение, а что-то ближе к ТУ. Изменено 29 марта, 2007 пользователем Alex IlI Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения