vingrom Опубликовано: 21 февраля, 2007 Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 Предлагаю обсудить такую обцию в изделии, как стеклопакет с электронагревом! Кто что слышал, кто сталкивался? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
boroda Опубликовано: 21 февраля, 2007 Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 Предлагаю обсудить такую обцию в изделии, как стеклопакет с электронагревом! Кто что слышал, кто сталкивался? Лет пять назад работал в компании-монополисте данного вида с/п. У нас работал изобретатель данного вида продукции. Вещь в принципе интересная. Но стоила она тогда бешеных денег. Соответственно и покупали их люди безобразно богатые. Но, насколько я знаю, в массовый спрос данная вещь не пошла (еще раз повторюсь, стоила безумно дорого). Суть конструкции состояла в том, что на одном из стекол в с/п (как правило на внутреннем) было специальное токопроводящее напыление. К нему шли два проводочка, которые выходили на терморегулятор (аналог таких же для теплых полов). Данный регулятор позволял регулировать нагрев до +50 градусов Цельсия (мин. порог не помню), что позволяло избежать конденсата на стеклах, а также создавало дополнительный тепловой барьер. Правда помню и один курьезный случая. Застеклили одному такому мешку с деньгами данными пакетами бассеин. Выход в бассеин был прямо из сауны. Приехал к нему парт нер из Финляндии на подписание каких-то документов. Решили они в баньке попариться, а из баньки фин первым выбежал и прямиком в водичку (остыть хотел ). А монтажники наши доблекстные, гдето проводок не заизолировали. Вобщем тряхонуло фина немножко, так что документы он не подписал. Скандальчик был нехилый (времечко еще не спокойное было) . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vingrom Опубликовано: 21 февраля, 2007 Автор Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 Лет пять назад работал в компании-монополисте данного вида с/п. У нас работал изобретатель данного вида продукции. Вещь в принципе интересная. Но стоила она тогда бешеных денег. Соответственно и покупали их люди безобразно богатые. Но, насколько я знаю, в массовый спрос данная вещь не пошла (еще раз повторюсь, стоила безумно дорого). Суть конструкции состояла в том, что на одном из стекол в с/п (как правило на внутреннем) было специальное токопроводящее напыление. К нему шли два проводочка, которые выходили на терморегулятор (аналог таких же для теплых полов). Данный регулятор позволял регулировать нагрев до +50 градусов Цельсия (мин. порог не помню), что позволяло избежать конденсата на стеклах, а также создавало дополнительный тепловой барьер.Правда помню и один курьезный случая. Застеклили одному такому мешку с деньгами данными пакетами бассеин. Выход в бассеин был прямо из сауны. Приехал к нему парт нер из Финляндии на подписание каких-то документов. Решили они в баньке попариться, а из баньки фин первым выбежал и прямиком в водичку (остыть хотел ). А монтажники наши доблекстные, гдето проводок не заизолировали. Вобщем тряхонуло фина немножко, так что документы он не подписал. Скандальчик был нехилый (времечко еще не спокойное было) . Эта продукция и сейчас стоит далеко не дешева! м2 такого сп стоит где-то 220 у.е. + автоматика. Но неужели нет потребителя на эту продукцию. Я догадываюсь в какой компании Вы работали. ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
boroda Опубликовано: 21 февраля, 2007 Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 Эта продукция и сейчас стоит далеко не дешева! м2 такого сп стоит где-то 220 у.е. + автоматика. Но неужели нет потребителя на эту продукцию. Я догадываюсь в какой компании Вы работали. ))) Потребители, конечно, есть на все. Но что-то сбешеным спросом я до сих пор не сталкивался. ЗЫ: А компания и правда известная... БЫЛА... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 21 февраля, 2007 Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 Предлагаю обсудить такую обцию в изделии, как стеклопакет с электронагревом! Кто что слышал, кто сталкивался? Видел еще такую фишку на одном австрийском сайте (сорри, ссылку потерял). Там идея заключается в том, что под штапик по периметру С/П прокладывается термошнур. Потребляемая мощность 15-30 Вт. Стоит это удовольствие (шнур, подводка, контроллер) по ихнему инетмагазину ~50-70евриков на стеклопакет. Способ нанесения прозрачного подогреваемого слоя на стекло известен с незапамятных времен. Я видел его в одном из руководств по хим.практимуму издания 60х годов прошлого столетия. Если мне не изменяет память, там на стекло осаждают полупроводник на основе силиката олова. В свое время (когда я МНС-ом был), у меня были несколько колб и хим.стаканов с подогревом по этому принципу. Очень удобно было в них чай кипятить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Долматин Опубликовано: 21 февраля, 2007 Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 (изменено) Интересно! Кто-нибудь модет ответить на следующие Вопросы: а интересно излучение от такого стеклопакета идет какое-нибудь? Небось телефоны внутри помещения плохо ловят. какое КПД у такого с/п, хотябы по сравнению с эл. теплым полом. какие преимущества и недостатки данных с/п. Изменено 21 февраля, 2007 пользователем Долматин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vingrom Опубликовано: 21 февраля, 2007 Автор Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 Потребители, конечно, есть на все. Но что-то сбешеным спросом я до сих пор не сталкивался. ЗЫ: А компания и правда известная... БЫЛА... Так она и сейчас есть! Просто на две разделилась и названия другие! ))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
boroda Опубликовано: 21 февраля, 2007 Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 Так она и сейчас есть! Просто на две разделилась и названия другие! ))))) и названия, и люди ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vingrom Опубликовано: 21 февраля, 2007 Автор Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 и названия, и люди ... Наверное, я пересекся с одной из команд уже после разделения.... Работаем года четыре, всякое было! Но в целом даволен. Вот хочу занятся пакетами с подогревом....Есть кое-какие идеи... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 21 февраля, 2007 Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 Интересно! Кто-нибудь модет ответить на следующие Вопросы: а интересно излучение от такого стеклопакета идет какое-нибудь? Небось телефоны внутри помещения плохо ловят. какое КПД у такого с/п, хотябы по сравнению с эл. теплым полом. какие преимущества и недостатки данных с/п. Кое какое излучение идет однозначно, например инфракрасное (кстати безобразно вредное для здоровья ) радиоволны задерживает очень не хило, но это выдается не как баг, а как фича - как безопасность от электронной разведки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Долматин Опубликовано: 21 февраля, 2007 Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 (изменено) Кое какое излучение идет однозначно, например инфракрасное (кстати безобразно вредное для здоровья ) радиоволны задерживает очень не хило, но это выдается не как баг, а как фича - как безопасность от электронной разведки Я имел ввиду излучение идет и наружу тоже, т.е. отапливает такое окно улицу или нет? а то на улице обещают -30 Изменено 21 февраля, 2007 пользователем Долматин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 21 февраля, 2007 Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 (изменено) Вот тут многое изложено. Почитайте. А там глядишь и DickKey подтянется и растолкует что к чему. Изменено 21 февраля, 2007 пользователем Rexther Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vingrom Опубликовано: 21 февраля, 2007 Автор Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 Вот тут многое изложено. Почитайте. А там глядишь и DickKey подтянется и растолкует что к чему. Сайт то хороший, но похоже давненько не обновлялся! 2 года как минимум.....а жаль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Verbinder Опубликовано: 21 февраля, 2007 Share Опубликовано: 21 февраля, 2007 (изменено) Вот тут многое изложено. Почитайте. А там глядишь и DickKey подтянется и растолкует что к чему. Что то только про луч лазера там не подумав завернули.... Изменено 21 февраля, 2007 пользователем Verbinder Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 22 февраля, 2007 Share Опубликовано: 22 февраля, 2007 Что то только про луч лазера там не подумав завернули.... Имелось ввиду видимо защита от инфракрасного прицела Кстати.. Хороший пакетец с тонированным солнцеотражающим стеклом с закалочкой и триплексом может потянуть на 100-120 евриков.. И теперь сравните 200-250. Так что разница не особо большая. Всё зависит от желания и возможностей клиента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vingrom Опубликовано: 22 февраля, 2007 Автор Share Опубликовано: 22 февраля, 2007 Имелось ввиду видимо защита от инфракрасного прицела Кстати.. Хороший пакетец с тонированным солнцеотражающим стеклом с закалочкой и триплексом может потянуть на 100-120 евриков.. И теперь сравните 200-250. Так что разница не особо большая. Всё зависит от желания и возможностей клиента. Дело в том что там еще и автоматики на 600 евриков!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 22 февраля, 2007 Share Опубликовано: 22 февраля, 2007 Дело в том что там еще и автоматики на 600 евриков!!!! Дык и люди за 120 евриков редко меньше 50 кв покупают, как правило поболее.. Так что редко стоимость автоматики переваливает за 10% от стоимости стеклопакетов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vingrom Опубликовано: 22 февраля, 2007 Автор Share Опубликовано: 22 февраля, 2007 Дык и люди за 120 евриков редко меньше 50 кв покупают, как правило поболее.. Так что редко стоимость автоматики переваливает за 10% от стоимости стеклопакетов. Согласен! Но на 50 кв. метров используется другая автоматика для мощности более 5 кВ и цена ее сразу в два раза прыгает! Если примитивно, расчет идет так 100 Вт на кв м. стекла. Разделяется автоматика до 5 кВт и выше. А после 1,5 лучще вообще трехфазным напр пользоваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Долматин Опубликовано: 22 февраля, 2007 Share Опубликовано: 22 февраля, 2007 (изменено) Вот тут многое изложено. Почитайте. А там глядишь и DickKey подтянется и растолкует что к чему. Выдержки из статьи: При использовании стеклопакетов с электрообогревом Вы получаете экономическую выгоду. В зависимости от назначения и сферы применения возникают и различные экономические аспекты. Если рассматривать стеклопакеты с электрообогревом как нагревательный прибор, основными преимуществами является: отсутствие необходимости покупки/установки дополнительного источника обогрева (в одном изделии (окне) сочетаются два свойства - основное (защита от непогоды и сквозняков) и нагрев поверхности стекла) и сумма, необходимая для достижения комфортной температуры в помещении путём затрат на системы электроотопления. Ни для кого не секрет, что основные теплопотери в помещении проходят через светопрозрачные конструкции, причём самое уязвимое место - это стеклопакет. Обычный двухкамерный стеклопакет шириной 36 мм никогда не сравниться по теплоизоляции со стеной. В случае нагрева поверхности стекла, на пути теплопотерь образуется тепловая завеса, гораздо эффективней применяемых ныне инфракрасных излучателей и воздуходувов. Нет необходимости монтировать дополнительный источник обогрева. Не встает вопрос хранения этого источника в тот период, когда он не нужен. Наконец, благодаря современным системам автоматического управления экономиться та энергия, которая, как правило, сгорает впустую в простых нагревательных элементах. Вариант расчёта по объединению балкона с жилым помещением 5,9м2*высоту потолка * удельную отопительную характеристику здания*разница температур 5,9*2,7*0,5*50 = 398 Вт удельная отопительная характеристика здания примерно 0,5 Вт/м3С Площадь пакетов 4,5 м2 Максимальная мощность 1,8 кВт Конец выдержки. Кто-нибудь объяснит экономическую выгоду от отопления помещения: 5,9 м2 - 1,8 кВт эл/эн. - я так понял чтобы отопить 5,9 м2 помещения необходимо 1,8 кВт эл/эн. тогда получается: если взять небольшой коттедж - 200 м2, то 1,8/5,9*200м2=61 кВт необходимо на отопление в час. Берем 24чх30 днейх61кВтх1,6руб=70291 руб. в месяц, чтобы отапливать коттедж, если отказаться от других видов отопления? Поправьте, может я че ни так понял? Цитата: " А ведь теплопотери - это наши с Вами деньги! Это ещё и вопрос отношения к природе. Топливо с каждым днём растёт в цене, нефть и газ не бесконечны. По некоторым оценкам, в нашей стране запасов нефти хватит лишь на 20 лет! Альтернативные источники энергии дороги и все разработки находятся в лабораториях. Компания Светоч идёт по пути внедрения новейших разработок и даёт возможность изменить представление о светопрозрачных конструкциях. На замену дорогих профильных систем и всевозможных ухищрений приходят стеклопакеты с электрообогревом." Объясните может экономия на отопление + экономия на потреблении газа перекрывает затраты на производство такого кол-ва эл/эн? Похоже я совсем запутался. Завтра же заменю у себя в квартире все с/п на с/п с эл/обогревом, а то на улице холодно, может потеплеет, да и денег развелось в кошельке очень много. Да и не один снайпер не возьмет! Изменено 22 февраля, 2007 пользователем Долматин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dm201 Опубликовано: 22 февраля, 2007 Share Опубликовано: 22 февраля, 2007 Насчет экономии энергии это по-моему полная туфта. Любая экономия - это уменьшение потерь, а основные потери в стеклопакете происходят через тепловое ИК-излучение. Задерживает такое излучение к-стекло. А нагретый электропакет сам является нехилым источником ИК-излучения, причем как в помещение, так и на улицу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Abris Опубликовано: 22 февраля, 2007 Share Опубликовано: 22 февраля, 2007 Работаем с окнами 6 лет, продажи нацелены на потребителя со средним достатком. Всего один раз за все это время заказчик при заключении договора поинтересоваля о таких стеклопакетах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vingrom Опубликовано: 22 февраля, 2007 Автор Share Опубликовано: 22 февраля, 2007 (изменено) Работаем с окнами 6 лет, продажи нацелены на потребителя со средним достатком. Всего один раз за все это время заказчик при заключении договора поинтересоваля о таких стеклопакетах. А почему у Вас их должны спрашивать???? У вас отдел заказов самообслуживания??? Они ведь у Вас не выставлены и менеджеры их не двигают?! Так?! Эксковаторы у Вас тоже наверное не часто спрашивают?! Изменено 22 февраля, 2007 пользователем vingrom Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прагматик Опубликовано: 24 февраля, 2007 Share Опубликовано: 24 февраля, 2007 Насчет экономии энергии это по-моему полная туфта.Абсолютно согласен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
М.Стеклов Опубликовано: 24 февраля, 2007 Share Опубликовано: 24 февраля, 2007 Эта тема здесь уже есть: www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=1541&st=20 Кстати, я заметил: "электронагревный с/пакет" - значит Союзстройтрест "электрообогревный с/пакет" - значит Мосавтостекло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vingrom Опубликовано: 24 февраля, 2007 Автор Share Опубликовано: 24 февраля, 2007 Эта тема здесь уже есть: www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=1541&st=20Кстати, я заметил: "электронагревный с/пакет" - значит Союзстройтрест "электрообогревный с/пакет" - значит Мосавтостекло. "Союзстройтрест" - такой оргпнизации нет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.