Шумозащита и прижимы фурнитуры

[Umix]

Добрый день, уважаемые форумчане.

Вопросов, конечно, накопилось много, но начну с двух)

Кратко ситуация. Под окном в 150 метрах проходит железная дорога. Сейчас стоят окна от застройщика, Века, бюджетный вариант, c/п 4-10-4-10-4.

Размер окна 2000 (длина)*1500 (высота), три створки.

Все бы ничего, да очень досаждают товарные составы, которые к тому же любят пускать по ночам. При открытом окне шум при прохождении товарняка более 80 Дб (в основном на частотах менее 2000 кГц). При закрытом - конечно тише, но все равно будто едет прямо по ушам

Хотелось бы обойтись без 2-х ниток... пока выбор пал на вариант Geneo + стеклопакет 4.4.1- 12- 4- 20- 3.3.1.

Характеристики, предоставленные производителем, прилагаю.

1. Первый вопрос - что думают гуру о таком стеклопакете? Будет ли толк хотя бы теоретически? Может быть, что-то можно улучшить в нем, или изменить формулу?

 

2. И второй вопрос - попросил производителя окна сделать на каждой поворотно-откидной створке как можно больше прижимов для лучшей изоляции, однако они утверждают, что у SI-AUBI Титан для моих створок (прим. 600*1500) можно сделать либо по два прижима на каждой стороне, либо по 3 на вертикальных сторонах, и тогда ни одного на коротких (горизонтальных). Так ли это, или не хотят заморачиваться? Сколько максимум можно сделать прижимов для такой створки?

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем Umix

[lehin]

Как-то один из топ-менеджеров компании ТБМ вещал мне про диаграммы зависимости количества цапф и тепло и шумосопротивления конструкции =))))

ЗЫ.. Просто вспомнилось.

[newsolutions]

Есть мнение, что от товарных составов меньше, чем двумя нитками, либо спаренным оконным переплетом, не отделаться.

[Леха]

Звукоизоляция идентична стеклопакету 3,2,3-20-6м1, который думаю будет в разы дешевле.

Про влияние цапф на шум - я полагаю скрип от трения увеличившихся количества цапф в разы перекроет увеличение шумопоглощения.

[Umix]

Звукоизоляция идентична стеклопакету 3,2,3-20-6м1, который думаю будет в разы дешевле.

Про влияние цапф на шум - я полагаю скрип от трения увеличившихся количества цапф в разы перекроет увеличение шумопоглощения.

А теплоизоляция такого пакета хуже?

Ну, цапфы-то тереться будут только при закрывании-открывании, окно открывать буду, только чтобы помыть. Интересно узнать, с конструктивной точки зрения какие есть ограничения на общее число цапф и расстояние между соседними?

[Umix]

Есть мнение, что от товарных составов меньше, чем двумя нитками, либо спаренным оконным переплетом, не отделаться.

Да. Такое мнение видел... Смущает сильное затемнение из-за несовпадающих импостов, в случае с двумя нитками. А спаренный переплет... нынче такие кто-то делает из современных материалов? Беглый поиск дает ссылки на старые деревянные окна, схваченные болтами друг с другом.

[S.P.]

"Финские" двухрамки стекло и пакет. Еще от 2-х единиц подавят рольставни. Но это все при наглухо закрытых. Чем дышать придумали?

[newsolutions]

Да. такое мнение видел... Смущает сильное затемнение из за несовпадающих импостов, в случае с двумя нитками. А спаренный переплет.. нынче такие кто-то делает из современных материалов? Беглый поиск дает ссылки на старые деревянные окна, схваченные болтами друг с другом.

Проблем не должно быть с поиском т.н "финских" спаренных окон. Видел многоэтажки бизнес класса ими остекленные. Цена разве что, может быть проблемой.

 

А теплоизоляция такого пакета хуже?

Ну, цапфы-то тереться будут только при закрывании-открывании, окно открывать буду, только чтобы помыть. Интересно узнать, с конструктивной точки зрения какие есть ограничения на общее число цапф и расстояние между соседними?

При использовании специальных удлинителей с цапфами, думаю в районе 200 мм можно шаг сделать (на поворотной створке, на поворотно-откидной ножницы имеют фиксированную длину и цапф в них не добавить). Только смысл какой в этом.

[Леха]

А теплоизоляция такого пакета хуже?

Ну, цапфы-то тереться будут только при закрывании-открывании, окно открывать буду, только чтобы помыть. Интересно узнать, с конструктивной точки зрения какие есть ограничения на общее число цапф и расстояние между соседними?

700 мм - для обычных и 600-650 для противовзломной фурнитуры.

 

Теплоизоляция не отличается ничем. У меня нет данных относительно европейской системы координат, но в российской Ro = 0,7 для однокамерного со стеклом энергосберегающим.

[Sadikov GmbH]

Если менять на однокамерный, а это легче и, как сказали, дешевле, вам нужен пакет, выдающий 40 dB Ctr (80- 40 вполне нормально).

И менять окно в целом нет необходимости в случае, если окно в хорошем состоянии. Если оставляете окно, вопрос фурнитуры отпадает.

Но все же подсчитал примерно можно 10 шт. и при желании 12 шт. на вашу створку. Можно увеличить количество цапф и на вашем окне.

 

По пакету точную формулу писать нет толку, так как не знаем, что могут вам предложить. Вы сперва узнайте, что могут и из этого можно выбрать.

Критерий выбора таков

Rw (Ctr) = 45 (-5) тем не менее должно быть 40 dB Ctr.

 

Достичь этих показателей легче с двумя нитками, но и заменой пакета тоже можно достичь.

 

[Леха]

4,2,4-18-i6 Стратофон выдает -41 дБ по средней полосе частот

[Umix]

"Финские" двухрамки стекло и пакет. Еще от 2-х единиц подавят рольставни. Но это все при наглухо закрытых. Чем дышать придумали?

ДЫшать придумал стеновыми клапанами, и приточкой в перспективе.

Финские нашел, но как-то не в восторге от их вида..

А рафшторы что-нибудь могут подавить?

[Umix]

Если менять на однокамерный, а это легче и, как сказали, дешевле, вам нужен пакет, выдающий 40 dB Ctr (80- 40 вполне нормально).

И менять окно в целом нет необходимости в случае, если окно в хорошем состоянии. Если оставляете окно, вопрос фурнитуры отпадает.

Но все же подсчитал примерно можно 10 шт. и при желании 12 шт. на вашу створку. Можно увеличить количество цапф и на вашем окне.

 

По пакету точную формулу писать нет толку, так как не знаем, что могут вам предложить. Вы сперва узнайте, что могут и из этого можно выбрать.

Критерий выбора таков

Rw (Ctr) = 45 (-5) тем не менее должно быть 40 dB Ctr.

 

Достичь этих показателей легче с двумя нитками, но и заменой пакета тоже можно достичь.

 

Спасибо, попытаю их на предмет более "мощного" стеклопакета. Окно в любом случае менять, т.к. фурнитура там стоит какой-то ноунейм, и еще оконный клапан сверху врезан, который шумит, что закрытый, что открытый.

[P.V.]

Второй контур себя полностью оправдал. Под окнами железная дорога (в 60 метрах) и дорога с фурами.Теперь сижу, смотрю в окно и удивляюсь. Внизу бесшумно проезжают железнодорожные составы и безмолвно проезжают фуры. Никаких проблем с запотеванием или с проветриванием нет. Темнее в комнатах тоже не стало. Замечательная технология защиты от шума - это второй контур

http://forum-okna.ru...ndpost&p=261766

 

Предлагаю ознакомиться с практическим опытом борьбы с шумом изложенных в этих и других (поиск в помощь) темах форума

 

Окна закрыты - душно, окна открыты - шумно. Что делать?

"Шумозащитный" монтаж

Правильно ли установили фрамугу?

 

И общая тема

Вопросы шумоизоляции.

 

Servesti, как обычно- респект, за то, что поделился опытом и наработками

[S.P.]

ДЫшать придумал стеновыми клапанами, и приточкой в перспективе.

Финские нашел, но как-то не в восторге от их вида..

А рафшторы что-нибудь могут подавить?

Паяльной это чистая солнцезащита, рольставни и все остальное, включая шумозащиту. От вида и типа будет зависеть уровень.

 

В смысле рафшторы, с телефона писал:-)