Типоразмеры оконных блоков

[Захаров Сергей]

Вопрос для профессионалов рынка. Есть желание стать представителем крупного завода светопрозрачных конструкций и продавать оконные блоки из ПВХ. Для повышения оперативности изготовления, возвратов, обменов планируется продавать именно типоразмеры. (например стандарт 1300х1400 с поворотно-откидной створкой или зальник 1300х2050 с поворотно-откидной створкой) По наследству от великой империи нам досталось типовое жилье с типовыми оконными проемами , все ДОКи работали на 3-4 типоразмерах деревянных оконных блоках так почему же сейчас всё только через замерщика. (кстати по имеющейся информации германия работает на типоразмерах и на заре пластикового рынка в Россию везли настоящие типовые немецкие окна) Прошу оценить идею и поделиться имеющимся аналогичным опытом. Абсолютно все высказывания приму с благодарностью.

[Шурик]

Вопрос для профессионалов рынка. Есть желание стать представителем крупного завода светопрозрачных конструкций и продавать оконные блоки из ПВХ. Для повышения оперативности изготовления, возвратов, обменов планируется продавать именно типоразмеры. (например стандарт 1300х1400 с поворотно-откидной створкой или зальник 1300х2050 с поворотно-откидной створкой) По наследству от великой империи нам досталось типовое жилье с типовыми оконными проемами , все ДОКи работали на 3-4 типоразмерах деревянных оконных блоках так почему же сейчас всё только через замерщика. (кстати по имеющейся информации германия работает на типоразмерах и на заре пластикового рынка в Россию везли настоящие типовые немецкие окна) Прошу оценить идею и поделиться имеющимся аналогичным опытом. Абсолютно все высказывания приму с благодарностью.

Как Вы думаете,для чего в фирмах держат замерщиков?Правильно!При нешем строительстве нет ни чего одинакового.И четверти бывают разные и "подарки"в виде бруска под рамой.Уж Вы меня извините,но то чем планируете заняться,это не продажи,а попытка срубить бабла.Вот после таких представителей "бизнеса" и хаят всех оконщиков.Работайте НОРМАЛЬНО и будет ВСЕ!

[Rexther]

Как Вы думаете,для чего в фирмах держат замерщиков?Правильно!При нешем строительстве нет ни чего одинакового.И четверти бывают разные и "подарки"в виде бруска под рамой.Уж Вы меня извините,но то чем планируете заняться,это не продажи,а попытка срубить бабла.Вот после таких представителей "бизнеса" и хаят всех оконщиков.Работайте НОРМАЛЬНО и будет ВСЕ!

Согласен!

правда стоит отметить, что слышал так работают. И даже в Москве есть контора известная которая торгует окнами "со склада". На мой взгляд это бред!

Не так давно был и у нас человек который "додумался" до такого и выдавал это за великий секрет и прям таки стратегию! Еще раз - Бред это. На морочте голову ни себе, ни кому. И качество лучше будет.

Ну а сели все же решите.... в Москве есть такой НИИ (вылетело из памяти название... ) который занимается типовыми сериями домов. Вот у них можно взять проемы. Правда стоить это будет денег!

[diogen3]

[Boris]

.... в Москве есть такой НИИ (вылетело из памяти название... ) который занимается типовыми сериями домов. Вот у них можно взять проемы. Правда стоить это будет денег!

 

МНИИТЭП (Московский научно-исследовательский и проектный институт типологии, экспериментального проектирования).

[Rexther]

МНИИТЭП (Московский научно-исследовательский и проектный институт типологии, экспериментального проектирования).

Во-во! он самый!

[DeDmitry]

Это те злыдни, что бесчетвертные проемы с круглыми углами напроектировали? Экспериментаторы, блин....

[Boris]

Это те злыдни, что бесчетвертные проемы с круглыми углами напроектировали? Экспериментаторы, блин....

 

Дима, это те, по проектам которых застроено 80% Москвы.

[Tehnolog]

Это те злыдни, что бесчетвертные проемы с круглыми углами напроектировали? Экспериментаторы, блин....

Это "крик души" или реальность? Чтоза проемы такие? Поподробнее плиз...

[Сергей]

Для повышения оперативности изготовления, возвратов, обменов планируется продавать именно типоразмеры. (например стандарт 1300х1400 с поворотно-откидной створкой или зальник 1300х2050 с поворотно-откидной створкой) По наследству от великой империи нам досталось типовое жилье с типовыми оконными проемами , все ДОКи работали на 3-4 типоразмерах деревянных оконных блоках

 

Соглашусь с высказанными ранее мнениями. Если бы все проемы были одинаковы на самом деле, а не только на страницах проектной документации, жить было бы проще.

 

И все же: типоразмеры оконных проемов во всех типах домов, возводимых в СССР начиная с 1935 года Вы можете найти в "Справочнике проектировщика". Это издание Межрегионального института окна, у них же можете и получить информацию о его приобретении (контакты на сайте www.mio.ru)

 

Сама идея продажи станадартных окон по стандартным назмерам не нова, но я не знаю ни одного действительно успешного прецедента.

[Захаров Сергей]

Всем участникам спасибо за ответы и комментарии! Хотелось бы услышать рассказ о реальном опыте ! Фразу про Шурика про "срубание бабла" пропущу сознательно, поскольку все работают не за идею!

[Гость Гость]

На самом деле опыт по работе с типоразмерами есть и достаточно серьезный, например, в местах сейсмического строительства, где всего 5-6 проектов панельного домостроения (Петропавловск-Камчатский) причем окна возят контейнерами жд/море из первопрестольной. По отзывам замерщиков проёмы в одном доме по одному стояку в панельках могут отличаться на 25-40мм а при таких отклонениях в ГОСТОвский шов не уложиться либо шаг типоразмера должен быть не 10 см а 5 или того меньше. Смысл затея имеет но только в районах с высокой типизацией строительства (желательно панельное…. хотя тож не факт)

[Misha]

Согласен!

правда стоит отметить, что слышал так работают. И даже в Москве есть контора известная которая торгует окнами "со склада". На мой взгляд это бред!

Не так давно был и у нас человек который "додумался" до такого и выдавал это за великий секрет и прям таки стратегию! Еще раз - Бред это. На морочте голову ни себе, ни кому. И качество лучше будет.

Странно, а мне казалось что продажа типовых окон позволяет удовлетворить потребность тех, кому окна нужны вчера. Есть такие потребители, поэтому под них и создана такая возможность.

А все не достающие размеры просто доборами решаются. Только нужно об этом заказчика предупредить заранее.

[Гость Гость]

Идея не лишена смысла.. потребность в стандартах есть, вопрос в объемах спроса… Торговлю со склада можно развивать, как дополнение к основному бизнесу так как типовые окна охотно берут для новостроя где проем можно сделать под готовые окна. Весь вопрос в цене ! Продавая стандарты со скидкой 20% мы имеем достаточные продажи !!!

[DeDmitry]

Это "крик души" или реальность? Чтоза проемы такие? Поподробнее плиз...

В одном городке каждый 4-5 - й дом с такими проемами, жаль сфоткать не удалось.

А Борис, как всегда прав - это изобретение местного ЖБК - московского института похоже тут рядом не было

 

Примерно так студенты спроектировали балконный блок

Изменено 12 сентября, 2006 пользователем DeDmitry

[Jura]

Идея не лишена смысла.. потребность в стандартах есть, вопрос в объемах спроса… Торговлю со склада можно развивать, как дополнение к основному бизнесу так как типовые окна охотно берут для новостроя где проем можно сделать под готовые окна. Весь вопрос в цене ! Продавая стандарты со скидкой 20% мы имеем достаточные продажи !!!

Есть пара вопросов:

 

1. Как достигается ниже цена на так называемые «стандартные» окна, чем на окна «под проём», т.е. за счёт чего достигается снижение в цене, которая может привлечь потенциальных заказчиков?

2. Откуда запас в производственных мощностях и насколько большой запас оборотных средств на материалы и комплектацию, который позволяет работать на склад?

3. Какой запас окон (по типоразмерам и всего) планируется ложить на склад?

4. Кто будет монтировать Ваши окна?

Изменено 12 сентября, 2006 пользователем Jura

[Брат]

один мой клиент работает со склада... процентов 80... в их городке 80% панельное строительство так называемой киевской серии...замерщик выезжает, подтверждает размеры блока, уточняет все допы-подоконники, и все... а на складе уже лежит куча окон)))

изготовление окон одного размера увеличивает скорость по валу... на 10-15% я думаю... в остальном все как всегда)))

[Rexther]

Странно, а мне казалось что продажа типовых окон позволяет удовлетворить потребность тех, кому окна нужны вчера. Есть такие потребители, поэтому под них и создана такая возможность.

А все не достающие размеры просто доборами решаются. Только нужно об этом заказчика предупредить заранее.

Ну все хорошо, с размерами мы договоримся. Договоримся о том, что надо использовать доборы (что не делает констврукцию дешевле...). А вот как быть с количеством створок, цветом, МС, стеклопакетами, которые бывают разной толщины и состава?

Мне думается, что выпуск "типовых" окон это лишний гомеррой монтажникам. В том городе о котором писал БРАТ все равно замерщик едет и подтверждает размер. Все равно есть затраты на замер и временные и материальные. И это видимо не большой город. Не Москва уж точно.

Тут кто-то писал про немцев, но я думаю, что в Германии совсем другой подход к соблюдению проекта!

[Шурик]

Всем участникам спасибо за ответы и комментарии! Хотелось бы услышать рассказ о реальном опыте ! Фразу про Шурика про "срубание бабла" пропущу сознательно, поскольку все работают не за идею!

Согласен,все работают за деньги,но как Вы справедливо заметили,именно РАБОТАЮТ.На счет реального опыта:знакомый начинал дело со стандартных,но очень быстро бросил "гиблое дело",теперь работает по "правилам"А на складе еще валяются несколько "стандартов",потери при хранении.Но тем не менее-Удачи!Она понадобится.

[Брат]

Ну все хорошо, с размерами мы договоримся. Договоримся о том, что надо использовать доборы (что не делает констврукцию дешевле...). А вот как быть с количеством створок, цветом, МС, стеклопакетами, которые бывают разной толщины и состава?

Мне думается, что выпуск "типовых" окон это лишний гомеррой монтажникам. В том городе о котором писал БРАТ все равно замерщик едет и подтверждает размер. Все равно есть затраты на замер и временные и материальные. И это видимо не большой город. Не Москва уж точно.

Тут кто-то писал про немцев, но я думаю, что в Германии совсем другой подход к соблюдению проекта!

маленький город на севере... 40000 жителей... панели все одинаковые))))

[Гость Гость]

Снижение по цене реально достигается за счет использования делового остатка пластика порядка (10-12% вала из них 50-60% это обрезки от 80см и выше) остающегося от оптимизаций кроя. Грубо говоря, его либо в переплавку, либо в дело. Я не говорю о продаже типоразмеров как об основном бизнесе это скорее приработок или рациональное использование ресурсов. Оборот типоразмеров не превышает 2% основного оборота я говорю, что в принципе мы работаем с типоразмерами но без фанатизма и затаривания складов. Запас производительности дают сами рабочие, за типоразмеры они получают сдельно, а сборку производят не на основной сборочной линии и не в своё рабочее время.

Также необходимо отметить информацию с офисов продаж …клиенты достаточно часто спрашивают как купить готовое окно стандартного размера и обязательно сразу… а в сезон знаете сроки больше недели. Политикой Компании предусмотрена минимальная рентабельность на эти окна так как вал они не дают, а сортимент поддерживать позволяют. Если клиент спрашивает, значит ему это нужно, а кто будет монтировать наши окна и как это уже не наша история. Принципиальный переход на производство типоразмеров Компанией пока не рассматривается, хотя на вторичном рынке жилья можно попробовать и доборники и швы побольше. Как показывает опыт сама ширина монтажного шва для качества монтажа не критична ( в разумных пределах ). Главное в успехе монтажа это утепленные пластиковые откосы , отведенный от четверти оконный блок (для смешения теплового контура ГОСТ запрещает), хорошая пропенка подоконника и не нужно крутить отлив к подставочнику там всегда и промерзает…такой вот опыт в наших краях где мороз зимой за 35 и ветер 20-25м/с….

[Rexther]

Снижение по цене .....

Чего-то я не очень понял как вы из обрезков собираете хоть и "типоразмерное" но тем не менее окно. Бамбук, что ли варите? .... но тогда это не типоразмер, а брак и убожество. Я так думаю что я чего то не допонял - объясните поподробнее.

[Гость Гость]

Ну Вы уж вааще … какой бамбук ???? (мы даж в производственные цеха уже бамбук не ставим) При нарезке оптимизаций пластика ( мы пилим на Univer Scarabeo 55) остается деловой остаток … там даж этикетка выскакивает с надписью остаток и размер… палки разного размера от 0,8-1,5м и более метра. Далее в оптимизацию они уже не идут это отходы … палку в 1,5 метра в пилу не засунешь, пила тока с хлыстами работает (пробовали и куски но это проблема подающий кулак разбивает пластик да и разрыв производственного процесса)… конечно если для Вас названия Univer Scarabeo или там SBZ Federhenn, Federhenn S3 FAA ничего не говорят … то конечно мои слова звучат по крайне мере странно ….

[Rexther]

.....

конечно если для Вас названия Univer Scarabeo или там SBZ Federhenn, Federhenn S3 FAA ничего не говорят … то конечно мои слова звучат по крайне мере странно ….

Мне и правда эти названия мало чего говорят - темный я ! Попробую посмотреть, что это за звери такие. А с них чего все, что короче 6000 - отход?

[Kazik]

Мне и правда эти названия мало чего говорят - темный я ! Попробую посмотреть, что это за звери такие. А с них чего все, что короче 6000 - отход?

 

 

клевая у них оптимизация если палки по 1,5 метра остаются))