Jump to content
forum-okna.ru

Автоматический измерительный рольганг


Recommended Posts

По поводу измерения расстояний. Даже не знаю, на что бы сориентироваться. Мне предлагали считать оборотами двигателя. Самому хочется какой-нибудь лазерный или магнитный измеритель расстояний. Лазерный, подозреваю, не подойдет. Хотя, надо подумать будет еще над счетом оборотов.

Ты, как жирик. куда флюгер, туда и швп :megalol: Не жалко?

 

 

Проблема в том, что надо писать всякие программки. Для PLC, своеобразные.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Ты, как жирик. куда флюгер, туда и швп :megalol: Не жалко?

Немного не понял фразы.

 

Проблема в том, что надо писать всякие программки. Для PLC, своеобразные.

ВОТ. Наверное, самый большой головняк для меня - научить все это железо работать. Не умею я программировать. Кроме пары функций в Экселе и простейших отчетов в ПО 2.55 делать ничего не умею :)

Мне, тут предлагали компьютер с некой программой для ЧПУ-станков, чтобы все это подружить. Но что-то пропал народ.

Link to comment
Share on other sites

Немного не понял фразы.

 

 

ВОТ. Наверное, самый большой головняк для меня - научить все это железо работать. Не умею я программировать. Кроме пары функций в Экселе и простейших отчетов в ПО 2.55 делать ничего не умею :)

Мне, тут предлагали компьютер с некой программой для ЧПУ-станков, чтобы все это подружить. Но что-то пропал народ.

Гони их поганой метлой. Компа с некой программой для ЧПУ нет. Вернее, лет 15 назад, был у Сименса ("программатор" тыщ за 10 евро). Быстренько от этой идеи отказались. Сейчас всё пишется с помощью языков программирования на персональных (обычных) компах, т.к. контроллеры стали унифицированными. Т.е. комп тебе нужен для записи программы на контроллер, а контроллер выполняет записанные функции. Даже, если тебе принесут PLC от какого-нибудь распиловочного центра, или проще, от двухголовой пилы, ты, однозначно, не восстановишь алгоритм работы. Проще написать новую программу, ибо у каждого чела в голове СВОИ тараканы :) (маленькое имхо).

Link to comment
Share on other sites

Это и имелось ввиду. Программу будут писать под конкретное оборудование, а не использовать какую-то готовую.

Я, честно, не помню, как они обозвали это хозяйство. Да и не до него в последнее время, если честно. Опять подмораживается работа.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте, народ.

Не поделитесь ли информацией на тему? Очень хочется узнать несколько моментов.

1. Как устроен узел подвески упора на самом корпусе?

2. Какие передачи обычно используют: реечные, винтовые, ременные, тросовые?

3. Как устроен блок управления всем этим хозяйством? Там компьютер стоит или еще что-то?

 

Теперь попробую объяснить, зачем мне это нужно.

К пиле Кабан АА-1010 хочется прикрутить такой рольганг. Впоследствии еще и угол поворота пилы связать с компьютером, купить программу и получить на выходе пильный центр. :) Но сейчас не об этом.

В наличии есть ручной рольганг Ильмаз на 3м, на нем упор передвигается вручную по специальному пазу в профиле рольганга.

Я думаю, если прямо на этот упор навесить мотор, а на сам рольганг прикрутить рейку, то получится вполне себе привод. Надо будет навесить автоматику, чтобы с пульта около пилы задавать любое расстояние.

Если честно, то очень хорошая идея! Сам о том же думаю. Есть электронный индикатор положения упора SIKO, есть гребаный илмаз на 3 метра, как все приспособить... голову сломал, очень интересно следить за вашей темой.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Оживлю тему, может, кому интересно будет.

Идея, озвученная в первом посте, продолжает жить.

Как ни странно, сегодня отправили производителям на согласование первые наметки корпуса рольганга.

По механической части пока планируется следующий конструктив:

1. Основные элементы рольганга (площадка, опоры) будут делаться из листовой стали путем ее нарезки и изгибания в необходимую форму. Этим я хочу добиться достаточно большой жесткости и точности изготовления самих деталей.

2. В качестве упора будет, на мой взгляд, достаточно интересная штука. По двум рельсовым направляющим на каретках будет бегать основная часть упора. В качестве примера конструкции взяты направляющие Bosch Rexroth. Только покупать будем, скорее всего, вариант подешевле, но это дело третье.

На ней будет находиться подпружиненная к низу полированная пластина, в которую и будет упираться профиль. Цель сей конструкции такова, что для прохождения упора над роликами необходимо, чтобы между ними был некоторый зазор, хотя бы минимальный. В конечном счете, профиль углом может попасть в этот зазор и увеличить свою длину на какую-то величину. Подпружиненная пластина всегда будет находиться ниже роликов, а при перекатывании через них будет, если можно так выразиться, обтекать ролик без последствий для конструкции и размера заготовки.

3. В качестве привода планируется шаговый привод с шестерней, которая будет бегать по рейке на корпусе самого рольганга. Управление от какого-нибудь контроллера, который потом можно будет соединить с компьютером.

 

Кто что думает по поводу данной схемы?

Меня больше всего интересует 3-й пункт.

Link to comment
Share on other sites

Меня больше всего интересует 3-й пункт.

В этом пункте как раз и самый "сок". Управление от какого-нибудь контролера, не совсем правильно. По данному пункту у вас вылезет куча вопросов.

1. Управление моментом двигателя.

2. Отслеживание реального местоположения двигателя.

3. Состыковка внешнего ПО с контролером.

4. Тормоз двигателя. Чтобы после усиленного упора он не сдвинулся. Из этого вытекает обратная связь, чтобы контроллер при изменении указанного размера пытался установить правильный.

5. В зависимости, какой контроллер, такой и будет погрешность. (Свои нюансы по поводу шагов).

6. Скорость передвижение упора.

Link to comment
Share on other sites

В этом пункте как раз и самый "сок". Управление от какого-нибудь контролера, не совсем правильно. По данному пункту у вас вылезет куча вопросов.

Так уже вылезло :)

 

2. Отслеживание реального местоположения двигателя

По шагам двигателя, я думаю.

3. Состыковка внешнего ПО с контролером.

Об этом надо думать, когда будет внешнее ПО. На данный момент нужно предусмотреть контроллер, имеющий такую возможность, не более.

 

4. Тормоз двигателя. Чтобы после усиленного упора он не сдвинулся.

Ну, тут у меня 2 мнения. Во-первых, сам двигатель должен иметь тормоз. Во-вторых, в конструкцию я хочу ввести магнитный замок, который бы срабатывал при остановке упора. Т.к. основные элементы будут из стали, это можно использовать.

5. В зависимости какой контроллер, такой и будет погрешность. (Свои нюансы по поводу шагов)

Вот в этом я и вижу самую соль вопроса. Правильный контроллер - это половина дела, мне кажется.

 

6. Скорость передвижение упора.

Тут все достаточно просто. В случае работы рольганга в автоматическом режиме по списку размеров все равно существует некоторое время простоя. Это время тратится оператором для перекладывания заготовки на стол рядом. Точное время можно засечь, конечно, но не менее 10с. - это точно. Особенно если заготовка имеет более-менее приличную длину. Соответственно, для 4-метрового рольганга мы имеем минимальную скорость 400 мм/с или 0,4 м/с. Вполне возможно, что я не прав, и это слишком большая скорость, но хотелось бы получить ее именно из этих соображений.

Link to comment
Share on other sites

Добрый день, слежу за темой, делаем такую же задачу.

В нашей конструкции предполагается наличие датчика перемещения, что создаст обратную связь, таким образом, планируем решить вопрос точности.

Каретка будет приводиться в движение через зубчатый ремень, то есть электродвигатель будет неподвижен

 

Есть вопрос по направляющим, есть ли смысл тратиться на дорогие направляющие типа (BoshRextroth) или можно просто поставить рельсы и самодельную каретку на колесиках, что было бы значительно дешевле?

Link to comment
Share on other sites

Добрый день.

Интересно следить за темой, но конечно одни слезы.

Мы тоже пытались в свое время "заколхозить" что-то вроде рольганга, для того, чтобы отказаться, наконец, от рулеток у пил. В итоге уперлись в программирование и оставили эту глупую затею. Купили готовый российский рольганг у наших "сопереработчиков" в Питере, и тема была закрыта, тем более что дали хороший дисконт.

Моё мнение - каждый должен заниматься своим делом.

Link to comment
Share on other sites

Каретка будет приводиться в движение через зубчатый ремень, то есть электродвигатель будет неподвижен

Мне кажется, что это не очень хороший вариант. Для ремня надо держать натяжитель. Так же ремень имеет определенную податливость. Износ у него больше, чем у рейки, а скорость меньше. Замену рейки можно сделать при помощи ШВП, но сделать ее длиннее 2м я как-то не представляю. Будет дорого, геморройно и вряд ли эффективнее рейки.

 

Есть вопрос по направляющим, есть ли смысл тратиться на дорогие направляющие типа (BoshRextroth) или можно просто поставить рельсы и самодельную каретку на колесиках, что было бы значительно дешевле?

Направляющая стоит не так дорого. Если мне память не изменяет, то каретка стоит около 2 тыс. руб., хлыст направляющей длиной 3м стоит где-то около 5 тыс. руб. Итого для рольганга длиной 3м имеем сумму в 14 тыс. руб.

В моем же случае сам корпус будет стоить примерно столько же. Еще валики надо толковые придумать, а не из скотча. Так же у меня получается достаточно сложная конструкция самого упора.

А если к этому еще добавить электрику, то экономия на направляющих вообще мелочью покажется. Зато результат с ними будет гарантированный, в отличие от "самодела".

Link to comment
Share on other sites

Добрый день.

Интересно следить за темой, но конечно одни слезы.

Мы тоже пытались в свое время "заколхозить" что-то вроде рольганга, для того, чтобы отказаться, наконец, от рулеток у пил. В итоге уперлись в программирование и оставили эту глупую затею. Купили готовый российский рольганг у наших "сопереработчиков" в Питере, и тема была закрыта, тем более что дали хороший дисконт.

Моё мнение - каждый должен заниматься своим делом.

 

Может быть, тогда подскажете, у кого покупали, если найдем приемлемый для нас вариант по цене, то и химичить ничего не придется.

Link to comment
Share on other sites

Может быть, тогда подскажете, у кого покупали, если найдем приемлемый для нас вариант по цене, то и химичить ничего не придется.

Пока еще не купили. Где-то на почте прайс лежит, надо поискать.

В данный момент мы с производителем решаем вопрос самого корпуса. Он у нас из листовой стали получается, там много нюансов.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

 

Может быть, тогда подскажете, у кого покупали, если найдем приемлемый для нас вариант по цене, то и химичить ничего не придется.

Недавно нарвался на производителей из СПБ, они собирают роботы для производства окон из ПВХ. Погуглите фразу "автоматический электронный рольганг" у них он есть.

Link to comment
Share on other sites

Недавно нарвался на производителей из СПБ, они собирают роботы для производства окон из ПВХ. Погуглите фразу "автоматический электронный рольганг" у них он есть.

 

Я знаю этих производителей из Санкт-Петербурга, их рольганги работают на многих производствах в Питере, вот ссылка на сайт:

http://vstec.ru/#u3

Edited by teanick
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

Я знаю этих производителей из Санкт-Петербурга, их рольганги работают на многих производствах в Питере, вот ссылка на сайт:

http://vstec.ru/#u3

Может вы знаете приблизительную стоимость?

Link to comment
Share on other sites

Напишите уже здесь - не думаю, что это бог весть какая тайна и реклама. Мне и многим тоже интересно.

Я думаю, меня тогда забанят, ведь это будет как реклама.

Link to comment
Share on other sites

Я думаю, меня тогда забанят, ведь это будет как реклама.

 

По-моему, название уже было выше и раз это не посчитали рекламой, то и цена тоже не реклама - цена это один из параметров продукции, по которым принимается решение о покупке.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.