Мультифункциональное стекло

[юра с.]

Что это за зверь такой? И с чем его едят?

[4UDO]

Стекло, которое сочетает в себе солнцезащитные и энергосберегающие функции.

Удобно и дает экономию, когда надо использовать обе функции. Еще удобно, когда надо из СПО выжать побольше коэффициент сопротивления теплопередачи. Возможно, прокатит, как рекламная фишка (модное слово что ли).

Если ставить в обычные пластиковые окошки, то имеет смысл только на солнечных сторонах, чтобы как раз сэкономить, как я писал вначале. В остальном станет ненужным, мне кажется.

[Glassworker]

http://www.energosteklo.ru/about-solar/

[inzener]

Что это за зверь такой? И с чем его едят?

Информации вокруг предостаточно (вот и Коллеги уже отписались), хочу только поделиться своим жизненным опытом - нельзя его ставить не в составе пакета. Никакое. Ни Guardian, ни AGC. Никакое, повторюсь. Раньше производители уверяли, что можно. Проверял - нельзя. Царапается напыление при элементарном мытье. Также мутнеет просто со временем от тех самых пресловутых кислотных дождей. Оказывается, этой малюсенькой концентрации всякой бяки в осадках хватает, чтобы реагировать с металлами напыления и оставлять разводы. Очень много проблем. Только в пакете в позиции №2.

По характеристикам информации тоже навалом. А вот на глаз если, то выглядит "богато". Никакая плёнка такого эффекта не даст ИМХО. Я не видел, во всяком случае. Плёнки в сравнении с напылением очень мутные, "никакие".

Это если вкратце. Тема похожая уже где-то тут была.

[tzertis]

Стекло, которое сочетает в себе солнцезащитные и энергосберегающие функции.

Удобно и дает экономию, когда надо использовать обе функции. Еще удобно, когда надо из СПО выжать побольше коэффициент сопротивления теплопередачи....

 

По сравнению с чем?

В общем, весьма спорное утверждение.

LBNL WINDOW 6.3 тебе в помощь.

[Ю.В.]

нельзя его ставить не в составе пакета. Никакое. Ни Guardian, ни AGC. Никакое, повторюсь. Раньше производители уверяли, что можно. Проверял - нельзя. Царапается напыление при элементарном мытье. Также мутнеет просто со временем от тех самых пресловутых кислотных дождей.

Это касается в первую очередь стекла с магнетронным покрытием. Стекло с пиролитическим мультифункциональным покрытием (например, вот такое) можно ставить и покрытием наружу, правда толку от него в таком случае - только эстетика.

Производитель рекомендует даже такое стекло ставить покрытием в позицию 2.

[4UDO]

По сравнению с чем?

По сравнению с обычным или солнцезащитным стеклом в качестве внешнего. Я написал, что смысл такого стекла есть только там, где надо иметь и энергосбережение, и солнцезащиту. Если что-то одно не нужно, то и ставить надо другие стекла. А вот если поставить МФ и И-стекло в один пакет, то в плане энергосбережения будет лучше, чем обычное стекло и И-стекло при прочих равных.

[inzener]

Это касается в первую очередь стекла с магнетронным покрытием. Стекло с пиролитическим мультифункциональным покрытием (например, вот такое) можно ставить и покрытием наружу, правда толку от него в таком случае - только эстетика.

Производитель рекомендует даже такое стекло ставить покрытием в позицию 2.

Покрытием наружу тоже должно на солнцезащиту работать. Или есть принципиальная разница? Насчёт энергосбережения не уверен. А вот насчёт эстетики - точно. Блестит значительно красивее в позиции 1. Выкладываю одно и то же стекло в позиции 1 и в позиции 2. Правда AGC. Попутали, было дело (конечно же заменили). Зато очень хорошо видно разницу.

[tzertis]

...А вот если поставить МФ и И-стекло в один пакет, то в плане энергосбережения будет лучше, чем обычное стекло и И-стекло при прочих равных.

 

 

6 Sunergy Clear – 14 Ar – 4 TopN Ro=0,656( м²*^oC)/Вт (МФ-стекло с пиролитическим напылением в поз #2 и с энергосбережением в поз #3)

6 Stopray Safir – 14 Ar – 4 TopN Ro=0,678( м²*^oC)/Вт (МФ-стекло с магнетронным напылением в поз #2 и с энергосбережением в поз #3 )

6TopN-14Ar-4 Ro=0,652( м²*^oC)/Вт (энергосберегающее стекло с напылением в поз #2)

 

...и намного ты выжмешь при прочих равных? (а сколько литров условного топлива сэкономишь?).

 

и еще здесь не учитываются краевые условия.

Изменено 26 июля, 2013 пользователем tzertis

[inzener]

http://www.yourglass.com/configurator/ru/ru/toolbox/configurator/main.html , рекомендую.

[4UDO]

По ссылке выше Stopsol Ug=1,7, для Stopray Ug=1,3. И я не говорил, что разница будет глобальная.

А еще я плакат видел у стекольщиков на эту тему. Подозреваю, что я что-то с этого плаката что-то напутал. Буду у них в офисе, обязательно еще раз посмотрю.

[Baal]

По ссылке выше Stopsol Ug=1,7, для Stopray Ug=1,3. И я не говорил, что разница будет глобальная.

А еще я плакат видел у стекольщиков на эту тему. Подозреваю, что я что-то с этого плаката что-то напутал. Буду у них в офисе, обязательно еще раз посмотрю.

Прошу прощения, а с каких пор Стопсол стал многофункциональным стеклом?

[4UDO]

Прошу прощения, а с каких пор Стопсол стал многофункциональным стеклом?

Он им и не стал. Речь шла о том, что МФ-стекло дает некоторую прибавку к энергосберегающим показателям пакета относительно других стекол.

[Baal]

 

Он им и не стал. Речь шла о том, что МФ-стекло дает некоторую прибавку к энергосберегающим показателям пакета относительно других стекол.

 

Каких - других? У большинства МФ теплосбережение на уровне TopN или ClimaGuardN, или немного ниже. У МФ более сложный состав (чередование) слоёв напыления, чтобы отражать и дальнюю, и ближнюю части ИК-диапазона, и фильтровать больше УФ. Т.е. сочетать в себе защиту от солнечного тепла и сохранять тепло в помещении, оставаясь прозрачным в видимом диапазоне.

[4UDO]

У большинства МФ теплосбережение на уровне TopN или ClimaGuardN, или немного ниже.

Мне кажется, вы не правильно поняли мой первый пост. Я писал, что стеклопакет с формулой МФ-Ар16-И будет "теплее", чем простой М1-Ар16-И. Я не говорил, что заменить И-стекло на МФ будет полезным с точки зрения сохранения тепла. Я не говорил, какое именно МФ надо использовать.

Спорить в монстрами стекольного производства не буду. Но лично для себя имею такое мнение, которое подтверждается тем же калькулятором по ссылке выше. Себе домой буду ставить СПД, в котором будут МФ и И-стекло.

[Baal]

Мне кажется, вы не правильно поняли мой первый пост. Я писал, что стеклопакет с формулой МФ-Ар16-И будет "теплее", чем простой М1-Ар16-И. Я не говорил, что заменить И-стекло на МФ будет полезным с точки зрения сохранения тепла. Я не говорил, какое именно МФ надо использовать.

Спорить в монстрами стекольного производства не буду. Но лично для себя имею такое мнение, которое подтверждается тем же калькулятором по ссылке выше. Себе домой буду ставить СПД, в котором будут МФ и И-стекло.

Он будет дороже, но разница в сопротивлении теплопередаче будет исчезающе мала. Совмещение двух теплозащитных покрытий МФ и TopN в СПО не имеет смысла. Разницу в сотых долях никто не почувствует. Равно как нет никакого смысла ставить 4i-16Ar-4i, т.к. он по теплосбережению будет аналогичен 4-16Ar-4i. Для СПД MФ-12Ar-4-12Ar-4i будет по теплосбережению аналогичен или чуть хуже, чем 4i-12Ar-4-12Ar-4i.

Изменено 28 июля, 2013 пользователем Baal

[Glassworker]

Поддерживаю Baal в том, что 2 низких эмиссии (а МФ это тоже низкая эмиссия, естественно) нет смысла, т.к. разница будет в сотые процентов.

Но все же для абсолютной точности не соглашусь, что у МФ теплотехнические характеристики хуже.

Вот что дает конфигуратор:

6CGSolar-14Ar-4 - R=0.71

6M1 - 14Ar - 4CGN - R=0.66

[Lapera]

Он будет дороже, но разница в сопротивлении теплопередаче будет исчезающе мала. Совмещение двух теплозащитных покрытий МФ и TopN в СПО не имеет смысла. Разницу в сотых долях никто не почувствует. Равно как нет никакого смысла ставить 4i-16Ar-4i, т.к. он по теплосбережению будет аналогичен 4-16Ar-4i. Для СПД MФ-12Ar-4-12Ar-4i будет по теплосбережению аналогичен или чуть хуже, чем 4i-12Ar-4-12Ar-4i.

То есть если вас правильно домыслить, то при установке МФ в пакет мы просто улучшаем солнцезащитную функцию, при этом получает эффект в с.п. по теплотехнике как от двух И-стёкол? т.е. Мф=stopsol (либо аналог) + И (К)стекло.

[Baal]

То есть если вас правильно домыслить, то при установке МФ в пакет мы просто улучшаем солнцезащитную функцию, при этом получает эффект в с.п. по теплотехнике как от двух И-стёкол? т.е. Мф=stopsol (либо аналог) + И (К)стекло.

 

В целом, так и есть. Пиролитические МФ близки к паре рефлектив + k (но могут применяться одинарным стеклом, за что я их особенно ценю, хоть и хуже теплотехника, чем у современных), а магнетронные к паре рефлектив + i. По поводу "двух и-стёкол в пакете" не совсем понял: МФ полноценно заменяет одно из и-стёкол, т.е. для СПО достаточно только МФ, а для СПД можно использовать второе и(к) в случае необходимости в другой камере.

Стоит помнить, что из широкой европейской линейки низкой эмиссии, к примеру, AGC, массово используется лишь TopN, хотя есть ряд более серьёзных стёкол. Но здесь выходит на первый план цена.