Dan-K Posted February 15, 2013 Share Posted February 15, 2013 (edited) Может быть челябинские авторы данного окошка озвучат из чего оно было сделано? Какая площадь? Какие импостные соединители? Какое армирование? Ссылка на фото: http://news.mail.ru/inregions/ural/74/incident/11998687/?frommail=1 Edited February 15, 2013 by Dan-K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted February 15, 2013 Author Share Posted February 15, 2013 Посчитал по кирпичам оконный проем: ВЫСОТА 3000 ШИРИНА 4750 Ну и кто теперь должен отвечать за вылетевшее окно? Метеорит? Хозяин помещения, заказавший явную туфту? Оконщик, не настоявший на алюминиевой конструкции? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted February 15, 2013 Share Posted February 15, 2013 А при чем тут чья-то ответственность? Отвечать будет хозяин метеорита ... он - кто? Мироздание? Ну вот и пусть отвечает ... При чем тут оконщики, хозяин ... пожарники еще ... Это же явный форс-мажор. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted February 15, 2013 Author Share Posted February 15, 2013 (edited) Какой форсмажор? Окно соединено на балконный стык. Плюс очень-очень большой вопрос о эффективности импостных соединителей КБЕ-шного типа... Соединители LG - в данном случае дали бы гораздо большую защиту... Edited February 15, 2013 by Dan-K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted February 15, 2013 Share Posted February 15, 2013 Какой форсмажор? Окно соединено на балконный стык И кому ЭТО доказывать? Там видно, что заказчиком был какой-то спортзал, а они заказывают все самое дешевое в ущерб всем нормам и порядкам .. Вот и нарвались. К тому же, заказчик - юрлицо, ОЗПП на сделки не распространяется, значит если судиться - то через арбитраж, а тут высудить что-то шансов мало Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeDmitry Posted February 15, 2013 Share Posted February 15, 2013 Посчитал по кирпичам оконный проем: ВЫСОТА 3000 ШИРИНА 4750 Ну и кто теперь должен отвечать за вылетевшее окно? Метеорит? Хозяин помещения, заказавший явную туфту? Оконщик, не настоявший на алюминиевой конструкции? Обсчитался... 30 кирпичей в высоту это (65+10 на шов)* 30=2250 Но тоже много Очень умиляет, что ПСУЛ виден, значит усё по госту! Однако "ни одного анкера при катастрофе не пострадало" ...их там нетути А уж какой там соединитель импоста - уже совершенно не важно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сержант Posted February 15, 2013 Share Posted February 15, 2013 Однако "ни одного анкера при катастрофе не пострадало" ...их там нетути Это так и задумано Это не просто окно, это - бюджетная ЛСПК Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted February 15, 2013 Author Share Posted February 15, 2013 1. Акерная пластина современным монтажником крепится на 2 крепежных элемента: к окну на перекаленую китайскую пресшайбу с наружным диаметром сечения резьбы 3,9 мм, внутреннее сечение - примерно 2,5 мм... к стене на дюбель-гвоздь 6*40..., иногда в особо элитных организациях на 2 дюбель-гвоздя... 2. КБЕ - подобные крепления, где металл импоста не крепится к металлу рамы - в Челябинске изначально проиграли по устойчивости к разрушению импостам с креплениями по типу LG... Во всяком случае мысль о том, что ВСЕ ПЛАСТИКОВЫЕ ОКНА ЧЕЛЯБИНСКА ПОСЛЕ ВЗРЫВА В ПОРЯДКЕ - это неправильная мысль... и 100%, что клиенты после внимательного осмотра обнаружат кучу трещин, выходящих из концов импостов... и большая часть трещин будет, именно, из под КБЕ-шного импостного соединителя..., а профиль тут не особо неважен... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted February 15, 2013 Share Posted February 15, 2013 Спорт-школа? Крайнего боюсь не найдут У нас еще больше стоят, пока метеоритов нет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted February 15, 2013 Author Share Posted February 15, 2013 Еще оттуда же... это в 100 метрах от дома моей дочери... Никогда не любил арочные конструкции...((( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeDmitry Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 2. КБЕ- подобные крепления, где металл импоста не крепится к металлу рамы - в Челябинске изначально проиграли по устойчивости к разрушению импостам с креплениями по типу LG... Ну, если говорить корректно, то Veka гораздо раньше корейцев придумала "пятку с торчульками", и до сих пор использует 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 Расскажи про перекаленную шайбу, please, в качестве крепежного элемента. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted February 16, 2013 Author Share Posted February 16, 2013 (edited) расскажи про перекаленную шайбe, please, в качестве крепежного элемента. Прессшайба с буром 3,9*25 - входит в монтажный комплект любого монтажника-халявщика. Чуть сильнее перекалили - и при минимальном усилии при закручивании шляпка срезается... А чем же еще анкерную пластину к раме прикручивать, более дешевых вариантов нету ((( Вот кстати покрупнее... импостные соединители не могу идентифицировать..., но ясно одно- импост просто и даже без видимых разрушений оторвался от импостного крепления... Edited February 16, 2013 by Dan-K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeDmitry Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 Прессшайба с буром 3,9*25 - входит в монтажный комплект любого монтажника-халявщика. Чуть сильнее перекалили - и при минимальном усилии при закручивании шляпка срезается... А чем же еще анкерную пластину к раме прикручивать, более дешевых вариантов нету ((( Вот кстати покрупнее... импостные соединители не могу идентифицировать..., но ясно одно- импост просто и даже без видимых разрушений оторвался от импостного крепления... Та же хрень... Анкеров сверху не было... А посмотри как рама ровно по верху оторвалась, как макитой отпилили.... Dan-K! Неужели всерьез полагаешь, что при таком монтаже импостной соединитель хоть чего-нибудь значит? И еще - не бери саморезов по 150 руб\кг. Возьми по 160 и будет счастье! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПРОФЕССОР Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 А не куй, большие проёмы пластиком закрывать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeDmitry Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 А не куй, большие проёмы пластиком закрывать Сегодня насмотрелся фоток с места событий, где и люминевые витрины вынесло. Стекло само собой, но и стойки погнуло не по детски Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПРОФЕССОР Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 (edited) Так я и говорю, что надо переходить на стеклокомпозит из Саранска , а лучше на нержавку. Edited February 16, 2013 by ПРОФЕССОР Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 Прессшайба с буром 3,9*25 - входит в монтажный комплект любого монтажника-халявщика. Чуть сильнее перекалили - и при минимальном усилии при закручивании шляпка срезается... А чем же еще анкерную пластину к раме прикручивать, более дешевых вариантов нету ((( аааа... у нас клопами кличут Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted February 16, 2013 Author Share Posted February 16, 2013 Та же хрень... Анкеров сверху не было... А посмотри, как рама ровно по верху оторвалась, как макитой отпилили.... Dan-K! Неужели всерьез полагаешь, что при таком монтаже импостной соединитель хоть чего-нибудь значит? И еще - не бери саморезов по 150 руб\кг. Возьми по 160 и будет счастье! При таком монтаже импостной соединитель, вообще, никакой роли не играет... я же говорю о монтаже нормальном... у меня монтажники даже анкетных пластин с собой не возят... недавно понадобились - так пришлось в магазин заезжать... У нас на фирме магазин крепежа свой. Так я специально отложил для монтажеров докризисные прессшайбы 2008 года производства..., а то, чем торгую... - слов матерных не хватает... а производитель, типа, тот же и закупочная цена уже процентов на 30-40 поднялась с 2008 года... И альтернативы нет... Попробовал у конкурентов затарится - тоже самое ... просто в другой упаковке... А вюртовскую прессшайбу, явно, никто по рублю не захочет покупать...))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeDmitry Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 У нас на фирме Поэтому метеориты к тебе не прилетели, и все деньги заработают челябинские стекольщики Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 Какой форсмажор? Окно соединено на балконный стык. Плюс очень-очень большой вопрос о эффективности импостных соединителей КБЕ-шного типа... Соединители LG - в данном случае дали бы гораздо большую защиту... Я Вас умоляю .... Дмитрий уже писал, что выбило и алюминиевые витражи ... Какие там ЛГ-овые пятки от чего спасут? Вы еще попробуйте требовать защиту от пушечного выстрела от ПВХ окошка ... ЛЮБЫЕ соединители, ЛЮБЫЕ мехсоеды - при прямом попадании метеорита ничего это не выдержит. Энергия такова ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted February 16, 2013 Author Share Posted February 16, 2013 При прямом попадании - не выдержат... Но, давайте просто отвлечемся от метеорита и сравним 2 конструкции Конструкция №1: ИМПОСТНОЙ УЗЕЛ LG Металлическая деталь с 9 точками крепления, соединяющая 2 перпендикулярные металлических палочки из замкнутого !!! армирования. Именно так это задумывалось корейцами. Вариант с использованием незамкнутого рамирования рамы - не рассматриваем... это профанация самой идеи Конструкция №2 ИМПОСТНОЙ УЗЕЛ КБЕ и ВСЕХ ЕГО КЛОНОВ Металлическая деталь крепится к импосту и при помощи двух растягивающихся пластиковых трубочек с саморезами внутри ПРИЖИМАЕТСЯ к торцу армирования. Незамкнутое армирование рамы сводит к полному нулю смысл 4 точек крепления импостного соединителя к раме. Таким образом, остается только центральное крепление... Извините, конечно, но ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ, при нагрузках, когда окно балансирует на грани разрушения - окна с незамкнутым армированием и кбе-подобным импостным соединителем - заведомо проигрывают окнам с замкнутым армированием и lg-подобным импостным соединителем. Куда можно ставить импостной соединитель LG600 и 700? Я ставил в Алюпласт 2000 и 4000, с небольшой переделкой ставил в Гудвин и Витраж, с переделкой фрез ставил в Геалан 8000... И ни разу об этом не пожалел... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 Да какая разница... Ты же, вот, клопами с отваливающимися головками барыжишь и в ус не дуешь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazik Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 Куда можно ставить импостной соединитель LG600 и 700? Я ставил в Алюпласт 2000 и 4000, с небольшой переделкой ставил в Гудвин и Витраж, с переделкой фрез ставил в Геалан 8000... И ни разу об этом не пожалел... Извиняюсь за идиотский вопрос, а НАХРЕНА? Зачем, вообще, эти танцы с бубном с 5 системами, переделкой фрез и т.п..... Вы что, работаете одновременно на 7 системах?????? Зачем???? Не понимаю.... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted February 17, 2013 Author Share Posted February 17, 2013 (edited) Да какая разница... Ты же, вот, клопами с отваливающимися головками барыжишь и в ус не дуешь... В данный момент, именно, эта продукция продается по всей России и, ваши монтажники, именно, этим и пользуются... Я говорю об общем падении качества китайского крепежа, поставляемого на рынок... Извиняюсь за идиотский вопрос, а НАХРЕНА? Зачем, вообще, эти танцы с бубном с 5 системами, переделкой фрез и т.п..... Вы что, работаете одновременно на 7 системах?????? Зачем???? Не понимаю.... В данный момент работаю на 4 системах... Работаю - потому что мой комплект оборудования это позволяет... И работаю исключительно на замкнутом армировании рамы И гораздо более спокоен за устойчивость своих окон к экстремальным нагрузкам... и вообще давайте не отвлекаться от сути топика.... Edited February 17, 2013 by Dan-K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.