Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 (изменено) Может быть челябинские авторы данного окошка озвучат из чего оно было сделано? Какая площадь? Какие импостные соединители? Какое армирование? Ссылка на фото: http://news.mail.ru/inregions/ural/74/incident/11998687/?frommail=1 Изменено 15 февраля, 2013 пользователем Dan-K
Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2013 Автор Опубликовано: 15 февраля, 2013 Посчитал по кирпичам оконный проем: ВЫСОТА 3000 ШИРИНА 4750 Ну и кто теперь должен отвечать за вылетевшее окно? Метеорит? Хозяин помещения, заказавший явную туфту? Оконщик, не настоявший на алюминиевой конструкции?
Rexther Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 А при чем тут чья-то ответственность? Отвечать будет хозяин метеорита ... он - кто? Мироздание? Ну вот и пусть отвечает ... При чем тут оконщики, хозяин ... пожарники еще ... Это же явный форс-мажор.
Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2013 Автор Опубликовано: 15 февраля, 2013 (изменено) Какой форсмажор? Окно соединено на балконный стык. Плюс очень-очень большой вопрос о эффективности импостных соединителей КБЕ-шного типа... Соединители LG - в данном случае дали бы гораздо большую защиту... Изменено 15 февраля, 2013 пользователем Dan-K
Леха Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Какой форсмажор? Окно соединено на балконный стык И кому ЭТО доказывать? Там видно, что заказчиком был какой-то спортзал, а они заказывают все самое дешевое в ущерб всем нормам и порядкам .. Вот и нарвались. К тому же, заказчик - юрлицо, ОЗПП на сделки не распространяется, значит если судиться - то через арбитраж, а тут высудить что-то шансов мало
DeDmitry Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Посчитал по кирпичам оконный проем: ВЫСОТА 3000 ШИРИНА 4750 Ну и кто теперь должен отвечать за вылетевшее окно? Метеорит? Хозяин помещения, заказавший явную туфту? Оконщик, не настоявший на алюминиевой конструкции? Обсчитался... 30 кирпичей в высоту это (65+10 на шов)* 30=2250 Но тоже много Очень умиляет, что ПСУЛ виден, значит усё по госту! Однако "ни одного анкера при катастрофе не пострадало" ...их там нетути А уж какой там соединитель импоста - уже совершенно не важно.
Сержант Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Однако "ни одного анкера при катастрофе не пострадало" ...их там нетути Это так и задумано Это не просто окно, это - бюджетная ЛСПК
Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2013 Автор Опубликовано: 15 февраля, 2013 1. Акерная пластина современным монтажником крепится на 2 крепежных элемента: к окну на перекаленую китайскую пресшайбу с наружным диаметром сечения резьбы 3,9 мм, внутреннее сечение - примерно 2,5 мм... к стене на дюбель-гвоздь 6*40..., иногда в особо элитных организациях на 2 дюбель-гвоздя... 2. КБЕ - подобные крепления, где металл импоста не крепится к металлу рамы - в Челябинске изначально проиграли по устойчивости к разрушению импостам с креплениями по типу LG... Во всяком случае мысль о том, что ВСЕ ПЛАСТИКОВЫЕ ОКНА ЧЕЛЯБИНСКА ПОСЛЕ ВЗРЫВА В ПОРЯДКЕ - это неправильная мысль... и 100%, что клиенты после внимательного осмотра обнаружат кучу трещин, выходящих из концов импостов... и большая часть трещин будет, именно, из под КБЕ-шного импостного соединителя..., а профиль тут не особо неважен...
Alex Wolf Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Спорт-школа? Крайнего боюсь не найдут У нас еще больше стоят, пока метеоритов нет...
Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2013 Автор Опубликовано: 15 февраля, 2013 Еще оттуда же... это в 100 метрах от дома моей дочери... Никогда не любил арочные конструкции...(((
DeDmitry Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 2. КБЕ- подобные крепления, где металл импоста не крепится к металлу рамы - в Челябинске изначально проиграли по устойчивости к разрушению импостам с креплениями по типу LG... Ну, если говорить корректно, то Veka гораздо раньше корейцев придумала "пятку с торчульками", и до сих пор использует 1
Alex Wolf Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Расскажи про перекаленную шайбу, please, в качестве крепежного элемента.
Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2013 Автор Опубликовано: 15 февраля, 2013 (изменено) расскажи про перекаленную шайбe, please, в качестве крепежного элемента. Прессшайба с буром 3,9*25 - входит в монтажный комплект любого монтажника-халявщика. Чуть сильнее перекалили - и при минимальном усилии при закручивании шляпка срезается... А чем же еще анкерную пластину к раме прикручивать, более дешевых вариантов нету ((( Вот кстати покрупнее... импостные соединители не могу идентифицировать..., но ясно одно- импост просто и даже без видимых разрушений оторвался от импостного крепления... Изменено 15 февраля, 2013 пользователем Dan-K
DeDmitry Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Прессшайба с буром 3,9*25 - входит в монтажный комплект любого монтажника-халявщика. Чуть сильнее перекалили - и при минимальном усилии при закручивании шляпка срезается... А чем же еще анкерную пластину к раме прикручивать, более дешевых вариантов нету ((( Вот кстати покрупнее... импостные соединители не могу идентифицировать..., но ясно одно- импост просто и даже без видимых разрушений оторвался от импостного крепления... Та же хрень... Анкеров сверху не было... А посмотри как рама ровно по верху оторвалась, как макитой отпилили.... Dan-K! Неужели всерьез полагаешь, что при таком монтаже импостной соединитель хоть чего-нибудь значит? И еще - не бери саморезов по 150 руб\кг. Возьми по 160 и будет счастье!
ПРОФЕССОР Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 А не куй, большие проёмы пластиком закрывать
DeDmitry Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 А не куй, большие проёмы пластиком закрывать Сегодня насмотрелся фоток с места событий, где и люминевые витрины вынесло. Стекло само собой, но и стойки погнуло не по детски
ПРОФЕССОР Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 (изменено) Так я и говорю, что надо переходить на стеклокомпозит из Саранска , а лучше на нержавку. Изменено 15 февраля, 2013 пользователем ПРОФЕССОР
Alex Wolf Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 Прессшайба с буром 3,9*25 - входит в монтажный комплект любого монтажника-халявщика. Чуть сильнее перекалили - и при минимальном усилии при закручивании шляпка срезается... А чем же еще анкерную пластину к раме прикручивать, более дешевых вариантов нету ((( аааа... у нас клопами кличут
Dan-K Опубликовано: 15 февраля, 2013 Автор Опубликовано: 15 февраля, 2013 Та же хрень... Анкеров сверху не было... А посмотри, как рама ровно по верху оторвалась, как макитой отпилили.... Dan-K! Неужели всерьез полагаешь, что при таком монтаже импостной соединитель хоть чего-нибудь значит? И еще - не бери саморезов по 150 руб\кг. Возьми по 160 и будет счастье! При таком монтаже импостной соединитель, вообще, никакой роли не играет... я же говорю о монтаже нормальном... у меня монтажники даже анкетных пластин с собой не возят... недавно понадобились - так пришлось в магазин заезжать... У нас на фирме магазин крепежа свой. Так я специально отложил для монтажеров докризисные прессшайбы 2008 года производства..., а то, чем торгую... - слов матерных не хватает... а производитель, типа, тот же и закупочная цена уже процентов на 30-40 поднялась с 2008 года... И альтернативы нет... Попробовал у конкурентов затарится - тоже самое ... просто в другой упаковке... А вюртовскую прессшайбу, явно, никто по рублю не захочет покупать...)))
DeDmitry Опубликовано: 15 февраля, 2013 Опубликовано: 15 февраля, 2013 У нас на фирме Поэтому метеориты к тебе не прилетели, и все деньги заработают челябинские стекольщики
Rexther Опубликовано: 16 февраля, 2013 Опубликовано: 16 февраля, 2013 Какой форсмажор? Окно соединено на балконный стык. Плюс очень-очень большой вопрос о эффективности импостных соединителей КБЕ-шного типа... Соединители LG - в данном случае дали бы гораздо большую защиту... Я Вас умоляю .... Дмитрий уже писал, что выбило и алюминиевые витражи ... Какие там ЛГ-овые пятки от чего спасут? Вы еще попробуйте требовать защиту от пушечного выстрела от ПВХ окошка ... ЛЮБЫЕ соединители, ЛЮБЫЕ мехсоеды - при прямом попадании метеорита ничего это не выдержит. Энергия такова ...
Dan-K Опубликовано: 16 февраля, 2013 Автор Опубликовано: 16 февраля, 2013 При прямом попадании - не выдержат... Но, давайте просто отвлечемся от метеорита и сравним 2 конструкции Конструкция №1: ИМПОСТНОЙ УЗЕЛ LG Металлическая деталь с 9 точками крепления, соединяющая 2 перпендикулярные металлических палочки из замкнутого !!! армирования. Именно так это задумывалось корейцами. Вариант с использованием незамкнутого рамирования рамы - не рассматриваем... это профанация самой идеи Конструкция №2 ИМПОСТНОЙ УЗЕЛ КБЕ и ВСЕХ ЕГО КЛОНОВ Металлическая деталь крепится к импосту и при помощи двух растягивающихся пластиковых трубочек с саморезами внутри ПРИЖИМАЕТСЯ к торцу армирования. Незамкнутое армирование рамы сводит к полному нулю смысл 4 точек крепления импостного соединителя к раме. Таким образом, остается только центральное крепление... Извините, конечно, но ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ, при нагрузках, когда окно балансирует на грани разрушения - окна с незамкнутым армированием и кбе-подобным импостным соединителем - заведомо проигрывают окнам с замкнутым армированием и lg-подобным импостным соединителем. Куда можно ставить импостной соединитель LG600 и 700? Я ставил в Алюпласт 2000 и 4000, с небольшой переделкой ставил в Гудвин и Витраж, с переделкой фрез ставил в Геалан 8000... И ни разу об этом не пожалел...
viktor24 Опубликовано: 16 февраля, 2013 Опубликовано: 16 февраля, 2013 Да какая разница... Ты же, вот, клопами с отваливающимися головками барыжишь и в ус не дуешь...
Kazik Опубликовано: 16 февраля, 2013 Опубликовано: 16 февраля, 2013 Куда можно ставить импостной соединитель LG600 и 700? Я ставил в Алюпласт 2000 и 4000, с небольшой переделкой ставил в Гудвин и Витраж, с переделкой фрез ставил в Геалан 8000... И ни разу об этом не пожалел... Извиняюсь за идиотский вопрос, а НАХРЕНА? Зачем, вообще, эти танцы с бубном с 5 системами, переделкой фрез и т.п..... Вы что, работаете одновременно на 7 системах?????? Зачем???? Не понимаю.... 1
Dan-K Опубликовано: 17 февраля, 2013 Автор Опубликовано: 17 февраля, 2013 (изменено) Да какая разница... Ты же, вот, клопами с отваливающимися головками барыжишь и в ус не дуешь... В данный момент, именно, эта продукция продается по всей России и, ваши монтажники, именно, этим и пользуются... Я говорю об общем падении качества китайского крепежа, поставляемого на рынок... Извиняюсь за идиотский вопрос, а НАХРЕНА? Зачем, вообще, эти танцы с бубном с 5 системами, переделкой фрез и т.п..... Вы что, работаете одновременно на 7 системах?????? Зачем???? Не понимаю.... В данный момент работаю на 4 системах... Работаю - потому что мой комплект оборудования это позволяет... И работаю исключительно на замкнутом армировании рамы И гораздо более спокоен за устойчивость своих окон к экстремальным нагрузкам... и вообще давайте не отвлекаться от сути топика.... Изменено 17 февраля, 2013 пользователем Dan-K
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас