MaxWD Опубликовано: 23 ноября, 2012 Share Опубликовано: 23 ноября, 2012 Приветствую. Подскажите какие программы по раскрою профиля используете совместно с Профстрой 3 / Профстрой 4 и, как в них выгружаете данные из ПС3/ПС4? Ситуация в том, что при всём изобилии методов (я насчитал 6 методов: минимум материала, простая укладка, оценка остатков с глубоким анализом и без него) раскроя в ПС3/ПС4 бывают случаи не оптимального раскроя, к тому же, некоторые из методов достаточно долго-думающие. p.s. Чтоб не быть голословным про некорректность раскроя пример: хлыст 6м, фреза 0мм. (хотя при фрезе 5 мм результат не поменяется) отрезки: 4600 2шт. 4100 1шт. 2050 4шт. 2000 4шт. 1935 4шт. 1500 1шт. 1000 2шт. Оптимальный раскрой: 4600+1000 = 5600 1 хл. 4600+1000 = 5600 1 хл. 4100+1500 = 5600 1 хл. 2050+2000+1935 = 5985 1хл. 2050+2000+1935 = 5985 1хл. 2050+2000+1935 = 5985 1хл. 2050+2000+1935 = 5985 1хл. ---------------------- Итого 7 хл. ПС упорно выдает 8 хл. во всех раскроях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
алех slk Опубликовано: 23 ноября, 2012 Share Опубликовано: 23 ноября, 2012 А Вы в настройках, часом, "общий кант для хлысток" не задали, к примеру, 20 мм или 30? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxWD Опубликовано: 23 ноября, 2012 Автор Share Опубликовано: 23 ноября, 2012 А вы в настройках часом, "общий кант для хлысток" не задали, к примеру 20мм или 30? По нулям там. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PavelM Опубликовано: 23 ноября, 2012 Share Опубликовано: 23 ноября, 2012 Припуск на сварку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxWD Опубликовано: 23 ноября, 2012 Автор Share Опубликовано: 23 ноября, 2012 Припуск на сварку? По нулям, это алюминий. Чтоб не гадать в чем дело, просто заведите пример к себе . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
beginner Опубликовано: 24 ноября, 2012 Share Опубликовано: 24 ноября, 2012 По нулям, это алюминий. Чтоб не гадать в чем дело, просто заведите пример к себе . Чтоб не гадать, как у программы получается 8 хлыстов, можно вывести получившийся раскрой графически или в таком варианте, как Вы в посте №1 расписали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxWD Опубликовано: 26 ноября, 2012 Автор Share Опубликовано: 26 ноября, 2012 Чтоб не гадать, как у программы получается 8 хлыстов, можно вывести получившийся раскрой графически или в таком варианте, как Вы в посте №1 расписали? Да. Заведите пример из первого поста и попробуйте получить оптимальный раскрой в ПС3/ПС4. Для этого его и привел. Хотя вопрос был немного о другом. Какую программу по раскрою можно использовать совместно с ПС, и как выгружать в неё данные? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PavelM Опубликовано: 26 ноября, 2012 Share Опубликовано: 26 ноября, 2012 Метод раскроя "Оценка остатков" (фреза как 0 так и 4 мм) Использовано 7 хлыстов. Если раскраивать по методам "минимум материала" и "простая укладка", получается по 8 хлыстов. Угол запила 90*90 Если угол запила 45*45 то; метод "минимум материала" - 7 хл, метод "простая укладка" - 8 хл, метод "оценка остатков" - 7 хл. Фреза 4 мм. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
алех slk Опубликовано: 26 ноября, 2012 Share Опубликовано: 26 ноября, 2012 Смотрите деловой минимальный остаток в настройках МЦ. Длина делового остатка на прямую связана с раскроем! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxWD Опубликовано: 26 ноября, 2012 Автор Share Опубликовано: 26 ноября, 2012 Смотрите деловой минимальный остаток в настройках МЦ. Длина делового остатка на прямую связана с раскроем! Угол пила 90 градусов. Если деловой остаток =0 получился оптимальный раскрой (7 хлыстов) по методу "оценка остатков", при деловом 1000 мм и более получается 8 хлыстов на всех раскроях. То есть, если заведен деловой остаток, то оптимальный раскрой не получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
алех slk Опубликовано: 26 ноября, 2012 Share Опубликовано: 26 ноября, 2012 Для алюмишки 1000 мм - это огромный деловой остаток. Ставьте около 500. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxWD Опубликовано: 26 ноября, 2012 Автор Share Опубликовано: 26 ноября, 2012 Для алюмишки 1000 мм - это огромный деловой остаток. Ставьте около 500. Для разных профилей актуальна разная длина делового остатка, для закладных и доборышей одна, для фасадных стоек другая. Тем не менее, поставил для эксперимента 500 мм - результат не изменился, все раскрои дают 8 хлыстов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
алех slk Опубликовано: 26 ноября, 2012 Share Опубликовано: 26 ноября, 2012 Правильно. Логично, что при минимальном остатке должно в раскрое остаться минимум. Но если заложен деловой остаток, то пс считает минимум + деловой остаток. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxWD Опубликовано: 27 ноября, 2012 Автор Share Опубликовано: 27 ноября, 2012 Правильно. Логично, что при минимальном остатке должно в раскрое остаться минимум. Но если заложен деловой остаток, то пс считает минимум + деловой остаток. Как-то совсем не логично, лучше чтобы остался 1 целый хлыст, чем несколько кусков. В качестве бреда: если так подходить к вопросу, то получается, что идеальный раскрой будет 18 (восемнадцать) хлыстов, от каждого по чуть-чуть отпилить, а остальное же деловой остаток? В итоге получаем: ПС не всегда способен дать правильный раскрой. По теме видно, что ПС дает разный раскрой даже в зависимости от углов пила, что для произвольного профиля весьма странно (для симметричного профиля такое возможно, так как можно сделать "нахлест"). Следовательно, необходим сторонний продукт, который данный раскрой дать способен, с чего тема и началась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 27 ноября, 2012 Share Опубликовано: 27 ноября, 2012 Ну, не знаю ... Наблюдаю за развитием темы и пока вижу, что Вы не вполне понимаете, как работает программа ... При этом говорите, что ПС не дает оптимальный раскрой .... Забавно. Весьма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
алех slk Опубликовано: 27 ноября, 2012 Share Опубликовано: 27 ноября, 2012 Ну, так просветите неграмотных, уважаемый, Сатрап! Для Вас я думаю, большого труда не составит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 27 ноября, 2012 Share Опубликовано: 27 ноября, 2012 А чего светить-то, Алексей? ... Начало темы: ПС не корректно кроит. Середина темы: выясняется, что автор не знает, какие данные в ПС влияют на результаты раскроя. Окончание темы: автор, тем не менее, заявляет, что ПС кроит не корректно... При этом никто не знает, какие конкретно у него данные введены, например в полях МЦ. Ну чего светить-то? Чего для? .... Не вижу смысла ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
алех slk Опубликовано: 27 ноября, 2012 Share Опубликовано: 27 ноября, 2012 Учиться, учиться, и еще раз учиться! Мне например, тоже было бы интересно! Честно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxWD Опубликовано: 27 ноября, 2012 Автор Share Опубликовано: 27 ноября, 2012 А чего светить-то, Алексей? ... Начало темы: ПС не корректно кроит. Середина темы: выясняется, что автор не знает, какие данные в ПС влияют на результаты раскроя. Окончание темы: автор, тем не менее, заявляет, что ПС кроит не корректно... При этом никто не знает, какие конкретно у него данные введены, например в полях МЦ. Ну чего светить-то? Чего для? .... Не вижу смысла ... А теперь внимательно читаем, что я написал, цитирую: "_бывают_случаи не оптимального раскроя", то есть это редкое но неприятное явление, и приведен конкретный пример. В примере дано (и уточнено по ходу темы): в МЦ настройка 6000 мм длина, фреза 0 мм, припуски в настройках 0 мм, угол пила 90 градусов, деловой остаток 1000 мм. Достаточно исчерпывающая информация, если необходимы ещё какие-то данные - всегда, пожалуйста. Но факт остается фактам, при возможном раскрое в 7 хлыстов выводится 8 хлыстов. 7 хлыстов получается только, если деловой остаток в МЦ настроен равным 0 (для данного примера). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxWD Опубликовано: 27 ноября, 2012 Автор Share Опубликовано: 27 ноября, 2012 Провел небольшой эксперимент. Взял ранее приведенный пример и увеличил количество каждой детали в 10 раз, получив следующую спецификацию. 4600 20шт. 4100 10шт. 2050 40шт. 2000 40шт. 1935 40шт. 1500 10шт. 1000 20шт. Соответственно оптимальный раскрой должен быть 70 хлыстов. Хлыст 6000, фреза 0, припуск 0, угол 90, доловой остаток 0 и 1000 (два варианта). Результаты для0/для1000. минимум материала 78/78 простая укладка 77/77 оценка остатков 78/74 при включенной опции "глубокий анализ" - считает минуты по 3-4 оценка остатков 78/74 Да, возможно, я не знаю всех тонкостей программы и алгоритмов расчетов тех или иных раскроев. От чего они зависят и как вычисляются. В действительности у меня задача простая, мне надо взять минимальное количество 6метревых палок чтоб получить все необходимые отрезки. В данном примере программа считает, конечно, всё верно , но предлагает как минимум на 4 палки больше. Так вот какие ещё настройки необходимо сделать, чтобы программа выдала мне результат 70хлыстов? Или кто какие программы по раскрою использует? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dm201 Опубликовано: 27 ноября, 2012 Share Опубликовано: 27 ноября, 2012 Но факт остается фактам, при возможном раскрое в 7 хлыстов выводится 8 хлыстов. 7 хлыстов получается только, если деловой остаток в МЦ настроен равным 0 (для данного примера). А если поставить деловой остаток 1500, что получится? (я ПС не знаю, просто предположение есть) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFMachine Опубликовано: 12 декабря, 2012 Share Опубликовано: 12 декабря, 2012 http://profsegment.ru/faq/8-faq/54/ Метод минимума материала использует максимальную глубину анализа при переборе вариантов укладки, чтобы уместить все заготовки на минимально возможном количестве хлыстов. Этот метод используется при расчётах тендерных проектов и для заказов на поставку материала у поставщиков профильных систем. Метод оценки остатков работает по аналогичному с методом минимума материалов алгоритму, но включает проверку на размер делового остатка и процента отхода. Например при указанных в мат.ценностях резмера делового остатка 800 мм, процента отхода 5 % и размера хлыста 6000 мм, этот метод будет в приоритетном режиме подбирать раскрой с получением остатка больше 800 мм или меньше 300 мм. Такой метод используется при налаженном учёте и хранении деловых остатков — обрези. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.