Просить замену стеклопакета или скидку?

[Sashog]

Уважаемые форумчане, нужен ваш совет, как людей знающих.

Ситуация такова: решили мы заменить старые окна на новые пластиковые. Долго собирал информацию по фирмам, занимающимся окнами. Потом долго по знакомым узнавал у кого какие впечатления от тех контор, в которых они заказывали окна. В итоге выбрал фирму, по моему мнению, солидную и внушающую доверие. Выбрал профиль трокаль 5-камерный, двухкамерный стеклопакет 4-10-4-16-4. Заключил договор, оставил предоплату - треть суммы, остальное порешили доплачу после установки окон. Через неделю мне их доставили домой, еще через неделю установили (все по датам, указанным в договоре). Мастера мне понравились, дружно, без мата, аккуратно все сделали, относительно чисто, в общем приятное впечатление. Думал "УРА, хорошую контору выбрал". Но...после окончания работы нужно было подписать акт приемки. Мне сказали проверить как все работает, осмотреть и, если нет замечаний, подписать акт и рассчитаться, получить паспорт на окна и радоваться жизни.

Пошел осматривать. Обнаружилось:

1. нет одной заглушки на петлю окна

2. на балконном блоке у двери внизу нет ограничителя, т.е. когда откидывается дверь, то она еще и открывается.

3. на большом глухом стеклопакете прямо по центру примерно 15-сантиметровая царапина.

Я сказал, что подписывать не буду акт до устранения. Приехал менеждер, посмотрел все, сказал - стп под замену, заглушку и ограничитель поставим завтра, акт подпишем после замены стп. Сказали сутки не трогать окна. В итоге заглушку и ограничитель мне поставили через день (не страшно), но выяснилось еще одно обстоятельство - через сутки (как мне сказали) я решил проветрить комнаты, стал открывать окно,а оказалось что фурнитура на одном окне не та, которую заказывал. Созвонился с менеджерами, сказали - заменят вместе с стп через неделю.

Прошла неделя, привезли стп (весь в скотче) и фурнитуру. Заменили стп, фурнитуру завтра придут менять. Ну мы с супругой решили - надо отмыть новое окно от скотча и остальные просто вымыть и посмотреть нет ли больше каких косяков.

Вымыли и обнаружили по мелкой царапинке на всех стеклах:

1. на том, что заменили вверху где-то 3 см вертикальная царапинка и по центру стп - 2 точечки-зазубренки;

2.на балконной двери - царапина тоже примерно см 3-4, еле заметная,

3. на третьем окне - не то царапина не то грязь с обратной (внутренней) стороны стекла, но тоже еле заметная,

4.а в одном стп примерно 10-сантиметровая полоска пыли или чего-то еще на СРЕДНЕМ стекле.

Прочитал тут пару статей на форуме по схожей теме, но вопросы остались такие:

1. Просить замены всех стп указанных или если не критичны царапинки, то просить скидку?

В общем-то на двери царапинка не видна, на одном окошке тоже. Если приглядеться, то можно заметить 2 зазубринки на стп посередине размером по 1,5 мм.

2. Что делать с стп с полоской на среднем стекле?

3. Могут ли царапины "разрастись" со временем?

4. Если просить скидку, то в каком размере?

5. Если все-таки остановимся на скидке, то стоит ли где-то отразить (типа в акте приемке), что в связи с такими-то косяками по вине продавца, расположенными там-то и там-то предоставлена скидка в размере стольки-то?

 

Заранее благодарен за ответы.

[tzertis]

...инструкция о том как стать потребтеррористом.

[Sashog]

сомнительный комментарий на мой взгляд. терроризируют те, кто вечно чем-то недоволен - раз. два - в инструкциях побуждают кого-либо к действиям. я же прошу совета и помощи, дабы не допустить "эскалации конфликта" и решить все быстро и без шума.

З.Ы. забыл дописать: три - я не недоволен вечно и чем-то. была царапина 15 см прямо по центру. вы бы себе оставили такое стекло? уверен, что нет. Грязь на внутри стп нормой стала? нет, полагаю. Так что прошу ответить и помочь делом, а не такими вот ответо-неответами

Изменено 18 июня, 2011 пользователем Sashog

[viktor24]

сомнительный комментарий на мой взгляд. терроризируют те, кто вечно чем-то недоволен - раз. два - в инструкциях побуждают кого-либо к действиям. я же прошу совета и помощи, дабы не допустить "эскалации конфликта" и решить все быстро и без шума.

З.Ы. забыл дописать: три - я не недоволен вечно и чем-то. была царапина 15 см прямо по центру. вы бы себе оставили такое стекло? уверен, что нет. Грязь на внутри стп нормой стала? нет, полагаю. Так что прошу ответить и помочь делом, а не такими вот ответо-неответами

 

Выделенное - ключевые слова.

 

Если бы в Вашем сознании не была заложена вечная установка на поиск конфликта, то Вы бы никогда не заметили царапинок, которые: "...на двери царапинка не видна, на одном окошке тоже. Если приглядеться...".

 

Отстаньте от изготовителей, закройте окна занавесками и не подходите неделю... Займитесь дачей, огородом - лето нынче... можно в Таиланд, Турцию слетать...

 

Ничего с окнами от этих царапин не случится... радуйтесь жизни и новому приобретению!!!

[Sashog]

верно - выделенное - ключевые слова. именно потому я и расписал все подробно. и задал вопросы конкретные. фиг бы с ними с мелкими царапульками с занавесками через неделю и правда про них забуду наверное. Меня интересовало - будет процесс растрескивания или нет. И что делать с стп сполосой на внутренней стороне? Её-то вот оочень хорошо видно. Потому и спрашиваю - стоит попросить скидку или как.

На один вопрос ответ получил, за что спасибо, на остальные - нет.

Если бы в Вашем сознании не была заложена вечная установка на поиск конфликта, то Вы бы никогда не заметили царапинок...

Давайте, не будем разбираться что и у кого заложено в сознании-подсознании. Пусть этим занимаются психологи, а то я тоже смогу предположить, что в подсознании КАЖДОГО продавца/поставщика/посредника и т.д. заложена установка на отрицание своей вины во всех косяках, даже тех, которые очевидны, т.к. могу допустить, что покупая, скажем автомобиль, вы будете именно выискивать вероятные царапины, трещины и т.п. И обнаружив что-то, предположу, вы бы не стали "отставать" от продавца....

[spp]

Тут ведь как, ГОСТ 111-2001 стекло листовое, и ГОСТ 24866-99 стеклопакеты клееные, п.4.1.3.

Грязный поменять бы, остальными "дефектами" можно пренебречь.

[Sashog]

да вот мы с супругой вымыли окна, подумали, что царапульки то не особо заметны, а полоса эта... Вот сидим и думаем, что может занавеску подобрать такую, чтобы угол закрывала. Может тогда просто скидку какую-нить попросить с них да и все?

[spp]

да вот мы с супругой вымыли окна, подумали, что царапульки то не особо заметны, а полоса эта... Вот сидим и думаем, что может занавеску подобрать такую, чтобы угол закрывала. Может тогда просто скидку какую-нить попросить с них да и все?

Ну так это чисто эстетическое восприятие, если скидка способна закрыть на это глаза, то почему бы и нет? Отношение к клиенту, который настроен лояльно - всегда лучше, как ни крути.

В незапамятные времена, когда у нас стекло мылось вручную, был случай, заказчику три раза меняли пакет, в конце-концов он сам приехал его мыть, результат был еще хуже, но он его оставил. Эт только позже выяснилось, что партия стекла была гуано, но это уже отдельная история.

[Sashog]

ну вот сейчас солнце вышло как раз на эту сторону и если смотреть на стекло, то в любом положении в глаза сразу бросается. Ща прикинем может действительно обыграть получится эту "обстановку" и не заморачиваться. а то ремонт дальше делать не могу начать.

А так к фирме-то и претензий в общем-то нет. менеджеры - приятные, на вопросы отвечают, монтажники - ваще удивили - о них только хорошее впечатление. завод накосячил - железку недоложил, фурнитуру на одном окне перепутал, стп покоцан один, другой с пылью. но мыть я сам точно не поеду каждый пусть занимается своим делом )))

Окна большие у нас, стоят дорого, а за такие деньги еще и нервы приходится трепать чтобы фурнитуру оговоренную поставили, стп были в нормальном состоянии..чисто по человечески обидно

[Windower]

чисто по человечески обидно

Напишите претензию в 2-х экземплярах с требованием заменить 2 стеклопакета, не соответствующие ГОСТу; на 2-м экземпляре получите у секретаря входящий номер. В течение 10 дней, imho, они будут заменены, так как производители хорошо знают, что после этого бывает исковое заявление в суд, и их убытки возрастут в 3 раза.

[spp]

после этого бывает исковое заявление в суд, и их убытки возрастут в 3 раза.

Ну зачем же сразу наезжать и пугать карательными мерами? Еще больше нервных окончаний погибнет. Нельзя ли просто придти, выразить благодарность персоналу, но... понимаете, душа не принимает грязь в пакете, не вяжется она никак с этими прекрасно установленными окнами, а раз уж пакет(-ы) и стандарту не соответствует(-ют), будьте добры, поменяйте... Поменяли же один без возражений, и этот(-ти) поменяют. А ремонт здесь не причем, замене он не помеха, как и замена ему.

[Sashog]

ну в общем с супругой пришли к выводу, что можем закрыть глаза на эту то-ли грязь, то-ли царапину внутри стп, если сделают скидку. Но тут встал вопрос, сколько могут скинуть за такого рода дефект стп? Подскажите пжл, какого размера можно попросить скидку?

[viktor24]

...ну в общем.... тут встал вопрос, сколько могут скинуть за такого рода дефект стп? Подскажите пжл, какого размера можно попросить скидку?

 

Не, ну Вы бы так сразу и сказали, что привыкли за всё недоплачивать... А то рассказываете, что вечно чем то недовольны... Просто вечно с деньгами расставаться неохота...

 

Ну, ладно...

Смотрите: среднерыночная цена СПД 40 мм составляет 1300,00... на среднестатистический стеклопакет (0,7 м.кв.) получается примерно 1300*0,7=910рэ... добавим примерно ещё 1500,00 на покрытие расходов Вашего подрядчика по замене этого СПД... Получаем сумму 2400,00...

 

Вот... вообщем, такой расклад. Экономьте на здоровье!!!

[Sashog]

Не, ну Вы бы так сразу и сказали, что привыкли за всё недоплачивать... А то рассказываете, что вечно чем то недовольны... Просто вечно с деньгами расставаться неохота...

Совершенно непонятен и неуместен юмор такого рода в сложившейся ситуации... Я бы предпочел еще 10 дней назад заплатить оговоренную сумму и не переживать, что мне еще непонятно сколько ждать нужно, чтобы мне установили фурнитуру ту, которую я заказал, а не самую дешевую, которую почему-то поставили на одно окно из 3х. Выбранная мною подороже будет. Мне-то вот я смотрю деньги никто не хочет просто придти и подарить, более того, приходится ходить по несскольку раз в контору и выяснять что еще не так. По вашему я должен сказать спасибо за то, что мне ваще привезли в сроки окна? По-моему так не делается. И мне совсем не хочется трепать нервы ни себе, ни кому-то еще, чтобы заменили стп с 15см. царапиной прямо посередине. А площадь того стп 1,8 м.кв.!!! А теперь еще после того, как все окна вымыты оказывается, что внутри другого стп не то царапина, не то полоса грязи.

А установщики в добавок пришли сегодня менять фурнитуру, опоздали на час и сказали, что понятия не имеют как её менять и ушли, хотя вчера еще рассказывали, что и как надо делать будет. Здорово неправда ли?

Смотрите: среднерыночная цена СПД 40 мм составляет 1300,00... на среднестатистический стеклопакет (0,7 м.кв.) получается примерно 1300*0,7=910рэ... добавим примерно ещё 1500,00 на покрытие расходов Вашего подрядчика по замене этого СПД... Получаем сумму 2400,00...

 

Вот... вообщем, такой расклад. Экономьте на здоровье!!!

вот прикинул, что про такой цене стп при его размере 1,25м.кв. и расходах фирмы в 1500рэ выходит, что обходится он мне в 3100 руб. интрэсно сколько же можно наэкономить))))) не в экономии только вот дело. а в подходе к клиенту. В нашей стране, к сожалению, привыкли продавцы, что покупатель купил, оплатил, ему привезли и поставили. а дальше - плевать на него. И пусть он лучше не жалуется на то, что ему привезли, т.к. проще смириться...

[spp]

А зачем приходили то, визит вежливости? Что здесь еще можно добавить... С лукавым по-лукавому. Требуйте своего. Чистых пакетов, фурнитуру которую оплатили, только в письменном виде, с определением сроков. А то так и будут в кошки-мышки играть.

[Sashog]

А зачем приходили то, визит вежливости? Что здесь еще можно добавить... С лукавым по-лукавому. Требуйте своего. Чистых пакетов, фурнитуру которую оплатили, только в письменном виде, с определением сроков. А то так и будут в кошки-мышки играть.

Вот еще бы грамотно составить это все.

Контора рядом с домом - завтра с утра пойду туда. На юриста не учился, прошу сильно не смеяться , т.к. сейчас накидал такое заявленице:

"В моём заявлении от 10.06.2011г. я просил заменить не соответствующую заказу фурнитуру на двух створках в позиции №1. Указанный недочет до сих пор не устранён. Прошу разобраться с данной ситуацией и установить соответствующую фурнитуру в ближайшее время.

Кроме того, в балконном блоке, в глухой части с внутренней стороны стеклопакета обнаружена полоса неясного происхождения, предположительно царапина или грязь. Прошу исправить указанный недостаток."

 

Вот думаю, как указать сроки, т.к. по договору отводится 15 дней на устранение. Прошло уже 10. Плюс Не знаю как правильно обозвать "внутреннюю сторону" стп. Ну мож еще какие замечания будут

[spp]

Вот еще бы грамотно составить это все.

Зачем смеяться, никто и не требует юр. грамотности, и на форуме юристов нет.

1) Не "соответствующую" а укажите марку, которая упомянута в договоре.

2) Грязь она и есть грязь, так и написать грязь внутри с/п.

3) Срок 10 дней со дня регистрации заявления. Не забудьте у секретаря входящий номер зарегить, и два экземпляра, один у себя оставляете, на случай подачи искового заявления.

Получается как-будто экстремизму способствую, но цена вопроса - пшик, а косяк налицо, зачем доводить до таких отношений, не понимаю.

[Sashog]

Зачем смеяться, никто и не требует юр. грамотности, и на форуме юристов нет.

1) Не "соответствующую" а укажите марку, которая упомянута в договоре.

2) Грязь она и есть грязь, так и написать грязь внутри с/п.

3) Срок 10 дней со дня регистрации заявления. Не забудьте у секретаря входящий номер зарегить, и два экземпляра, один у себя оставляете, на случай подачи искового заявления.

спасибо. Поправлю.

Получается как-будто экстремизму способствую, но цена вопроса - пшик, а косяк налицо, зачем доводить до таких отношений, не понимаю.

Если вопрос к "Продавцу", то я тож не знаю. Если это ко мне вопрос - я мирно ждал замены фурнитуры. Теперь так же мирно хочу придти и предложить 2 варианта:

1. По этому заявлению меняют стп и ставят правильную фурнитуру.

2. Меняют фурнитуру, стп не трогаем, получаю, пусть даже небольшую, но скидку, где-то помечаем за что она предоставлена (или не помечаем - не знаю) и расходимся довольными и счастливыми.

[Neil]

вариант по п.2. хорошо оформляется по Дополнительному соглашению к Договору.