Структура предприятия

[МАХХХ]

Вот скажите мне уважаемые??? при чём ТУТ МОНТАЖ????? какая связь у изготовления окон и монтажа???

А как ВЫ думаете "выживет" ли фирма ориентированная только на диллеров с такими объемами?

[Bachelor]

Вот скажите мне уважаемые??? при чём ТУТ МОНТАЖ????? какая связь у изготовления окон и монтажа???

Клиент хочет нормальной гарантии на результат. Его не устраивает искать крайнего в случае каких-либо проблем. Его не устраивает искать разных подрядчиков для разных этапов работ. Он хочет РЕЗУЛЬТАТ с гарантиями и без головной боли. За разумные деньги.

Согласен, что организовать качественное исполнение всех работ из одних рук проблемно. Особенно, если объёмы большие. Но важно понимать нужды Клиента. Поэтому у нас есть бригады которые и кладку делают и металлоконструкции варят. И ламинат на балконе положат и полную отделку лоджии сделают. Про доставку я уже и молчу, - само собой вся своя. С одной стороны, это очень непросто, чтобы срасталось всё. С другой стороны, можно обеспечить контроль над результатом.

Разумеется, проще шарашить тысячи стандартных окошек из одной системы с одной комплектухой и сливать их в некую дилерскую сеть. Только так много не заработаешь. Берёшь на себя проблемы, - зарабатываешь. Ищешь лёгких путей, - сливаешься

[viktor24]

Берёшь на себя проблемы, - зарабатываешь. Ищешь лёгких путей, - сливаешься

 

Берёшь на себя проблемы - зарабатываешь проблемы...

 

Не надо искать лёгких путей... Путь должен быть правильным.

[A_L_E_X]

А как ВЫ думаете "выживет" ли фирма ориентированная только на диллеров с такими объемами?

 

7 лет - полет нормальный.

[uefa]

7 лет - полет нормальный.

A_L_E_X, мне было бы интересно узнать какова структурная схема на Вашем предприятии...какие есть специалисты и кто кому подчиняется.

[Kazik]

Только так много не заработаешь. Берёшь на себя проблемы, - зарабатываешь. Ищешь лёгких путей, - сливаешься

 

 

Ну дык монтаж это совсем другой бизнес! не надо его мешать в производство!!!

[Kazik]

Разумеется, проще шарашить тысячи стандартных окошек из одной системы с одной комплектухой и сливать их в некую дилерскую сеть. Только так много не заработаешь.

 

 

Лет через 5 посмотрим на рынок России

[МАХХХ]

7 лет - полет нормальный.

И никакого развития?!!?

[Leps]

Лезу в этот диалог, т.к. для меня эта тема то же больная.

Господа! ИМХО спор интересный, но абстрактный, а следовательно ни о чем. Вопрос был задан о структуре производства до 30 конструкций в смену. При таком объеме не может быть такого количества управляющего персонала какое предлагается - вылетишь в трубу абсолютно точно, но и про дилерскую сеть при наличии своих монтажников можно забыть - пукнешь. Это уже не личное мнение, а опыт. Я, являясь дилером у фирмы, давно и стабильно работающей, только потому и полез в производство, что при наличии собственного розничного сбыта, фирма перестала справляться со своими и моими заказами - пошли просрочки. Просчитайте среднюю потребность в конструкциях 1 дилера (а их будет не один), спрогнозируйте собственную розничную реализацию и получите, что 30 конструкций в смену это капля в море. Вы же сами производственники со стажем и по идее, не мне, лоху в этом деле, Вам все это говорить.

[viktor24]

Лезу в этот диалог, т.к. для меня эта тема то же больная.

Господа! ИМХО спор интересный, но абстрактный, а следовательно ни о чем. Вопрос был задан о структуре производства до 30 конструкций в смену. При таком объеме не может быть такого количества управляющего персонала какое предлагается - вылетишь в трубу абсолютно точно, но и про дилерскую сеть при наличии своих монтажников можно забыть - пукнешь. Это уже не личное мнение, а опыт. Я, являясь дилером у фирмы, давно и стабильно работающей, только потому и полез в производство, что при наличии собственного розничного сбыта, фирма перестала справляться со своими и моими заказами - пошли просрочки. Просчитайте среднюю потребность в конструкциях 1 дилера (а их будет не один), спрогнозируйте собственную розничную реализацию и получите, что 30 конструкций в смену это капля в море. Вы же сами производственники со стажем и по идее, не мне, лоху в этом деле, Вам все это говорить.

 

Правильно-правильно...

[Bachelor]

Я, являясь дилером у фирмы, давно и стабильно работающей, только потому и полез в производство, что при наличии собственного розничного сбыта, фирма перестала справляться со своими и моими заказами - пошли просрочки.

На самом деле ситуации бывают разные. У нас, например, есть один дилер, который до того, как стать нашим дилером, имел собственное производство. Вот как раз примерно на 20 окошек в день. Вот колбасился он сам как-то, зимой ножки протягивал и забил на всё это. Производство прикрыл и стал чистым дилером. У него (я не агитирую и не обобщаю, я говорю про частный случай) так с экономикой стало намного лучше. И, что для него было очень важно, количество "косяков" уменьшилось на порядки.

Производить или нет, строить сеть или нет, монтировать или нет, - это всё вопросы которые не имеют единственно верного ответа. Нужно смотреть в каждом конкретном случае, прикидывать перспективы и тщательно вкуривать ситуацию на своём рынке.

То же самое и со структурой предприятия. По-моему, самый правильный совет в данном случае, это книжку какую порекомендовать. Как говориться, "если ничего не помогает, прочтите наконец инструкцию"

И выбирать сначала сам тип - иерархическая, матричная, "волчья стая" и т.д. Плясать от стратегии. А уже потом наполнять конкретикой.

Это всё сугубое ИМХО

[uefa]

На самом деле ситуации бывают разные. У нас, например, есть один дилер, который до того, как стать нашим дилером, имел собственное производство. Вот как раз примерно на 20 окошек в день. Вот колбасился он сам как-то, зимой ножки протягивал и забил на всё это. Производство прикрыл и стал чистым дилером. У него (я не агитирую и не обобщаю, я говорю про частный случай) так с экономикой стало намного лучше. И, что для него было очень важно, количество "косяков" уменьшилось на порядки.

Производить или нет, строить сеть или нет, монтировать или нет, - это всё вопросы которые не имеют единственно верного ответа. Нужно смотреть в каждом конкретном случае, прикидывать перспективы и тщательно вкуривать ситуацию на своём рынке.

То же самое и со структурой предприятия. По-моему, самый правильный совет в данном случае, это книжку какую порекомендовать. Как говориться, "если ничего не помогает, прочтите наконец инструкцию"

И выбирать сначала сам тип - иерархическая, матричная, "волчья стая" и т.д. Плясать от стратегии. А уже потом наполнять конкретикой.

Это всё сугубое ИМХО

В том то и дело, что книжек перечитал приличное количество...пол года наверное потратил пытаясь набраться "книжного" ума. А началось всё как раз со стратегии развития фирмы - в процессе ее разработки пришло понимание что структура не отвечает не то что будущему предприятия, а даже нынешним ситуациям. Но и после книжек нет четкого представления, как же оно должно быть...применительно к особенностям оконного производства...осталось много сомнений, кто должен выполнять некоторые функции, в каком подразделении, кому подчиняться...вот решил поинтересовать опытом более опытных коллег...но похоже что структурная схема как таковая мало у кого есть

[A_L_E_X]

=> uefa

Схема простая - я в конторе, трое в цеху.

Все подчиняются мне.

Снабжение - заявки по электронке, доставка - с помощью любого пойманного за руку дилера.

Упрощенно - так.

 

=> МАХХХ

2004г = 160 кв.м/чел. в год

2010г = 875 кв.м/чел. в год

[uefa]

=> uefa

Схема простая - я в конторе, трое в цеху.

Все подчиняются мне.

Снабжение - заявки по электронке, доставка - с помощью любого пойманного за руку дилера.

Упрощенно - так.

 

=> МАХХХ

2004г = 160 кв.м/чел. в год

2010г = 875 кв.м/чел. в год

Да, всё просто....только я если честно уже заколебался разгребать все проблемы самому...когда всё замыкается на директоре, то грубо говоря в туалет сходить некогда - все тебя дергают, заваливают проблемами, ждут их решения...и в конце концов понимаешь, что дальше перспектив развития нет!!! Рост объемов еще может быть...а вот развития предприятия -нет! Нужно что-то менять...

[viktor24]

... грубо говоря в туалет сходить некогда - все тебя дергают, заваливают проблемами, ждут их решения...и в конце концов понимаешь, что дальше перспектив развития нет!!!

 

Грубо говоря...

Закройся в туалете и жди, когда твои подчинённые разгребут проблемы...

Если зае... ждать и захочется выйти - сразу по выходу увольняй этих своих подчинённых...

Ну, раз ты сам понимаешь, что дальше перспектив нет - попробуй продать контору.

[Bachelor]

..когда всё замыкается на директоре, то грубо говоря в туалет сходить некогда - все тебя дергают, заваливают проблемами, ждут их решения...

У меня лозунг "не приходи ко мне с одной проблемой, приходи с вариантами решения". Я требовал именно этого. И показательно уволил пару "времясосов". Помогло. Носители проблем на хрен не сдались. Человеку дана голова чтобы думал, а не шляпу носил. Думают головой - приносят проблему с вариантами решения. Моя задача - выбрать решение. И показывать вектор развития. Пошукайте в тему "управление по целям". А сейчас я рад, что по сути перестал быть урководителем и занимаюсь проектами производств. Так больше котелок напрягается

[uefa]

Грубо говоря...

Закройся в туалете и жди, когда твои подчинённые разгребут проблемы...

Если зае... ждать и захочется выйти - сразу по выходу увольняй этих своих подчинённых...

Ну, раз ты сам понимаешь, что дальше перспектив нет - попробуй продать контору.

закрыться в туалете и ждать что проблемы сами как-то разгребутся - это от отсутствия ума. Подчиненые не собственники фирмы, им всё пофиг - если увидят что шеф забил на работу - то если умные, они еще с наружи туалетную дверь подопрут и разворуют всё к чертовой матери, а затем уйдут к другому нанимателю. Если глупые, то тем более нихрена не разгребут, а просто развалят фирму. По поводу уволить всех подчиненных и набрать новых - это мне кажется по-коммунистически! Старый мир разрушить до основания, а затем пытаться строить новый...только чтобы его строить, нужны чертежи - стратегия, планы, структура управления...а ошибки сам знаешь к чему привели.

Подчиненными нужно управлять!!! Если у тебя 3-4 подчиненных, то конечно ты и сам можешь управлять ими...а когда их уже 8-10 и далее, нужны управленцы-замы, которые поделят между собой ответственность за различные направления деятельности, а ты займешься планированием будущего РАЗВИТИЯ предприятия.

[Lapera]

закрыться в туалете и ждать что проблемы сами как-то разгребутся - это от отсутствия ума.

Степень делегирования полномочий по принятию решений бывает разная - если человек-ноль в своем деле - нужно его постоянно контролировать, чуть попозже можно ослабить хватку и контролировать пореже, но все-таки держа на контроле все этапы, далее нужно давать задание и отслеживать результат. Ну и последняя стадия - когда уже полностью доверяешь человеку все полномочия и только следишь за качеством результата.

[uefa]

У меня лозунг "не приходи ко мне с одной проблемой, приходи с вариантами решения". Я требовал именно этого. И показательно уволил пару "времясосов". Помогло. Носители проблем на хрен не сдались. Человеку дана голова чтобы думал, а не шляпу носил. Думают головой - приносят проблему с вариантами решения. Моя задача - выбрать решение. И показывать вектор развития. Пошукайте в тему "управление по целям". А сейчас я рад, что по сути перестал быть урководителем и занимаюсь проектами производств. Так больше котелок напрягается

Полностью согласен с таким подходом, сам пытаюсь заставить подчиненных предлагать вместе в проблемой варианты ее решения. У меня же пока проблема в правильном распределении всей цепочки операций по созданию и реализации продукта между структурными подразделениями. И подчиненность...не могу пока решить для себя, должен ли снабженец и зав. складом подчиняться руководителю производства или это должно быть отдельное структурное подразделение?

[uefa]

Степень делегирования полномочий по принятию решений бывает разная - если человек-ноль в своем деле - нужно его постоянно контролировать, чуть попозже можно ослабить хватку и контролировать пореже, но все-таки держа на контроле все этапы, далее нужно давать задание и отслеживать результат. Ну и последняя стадия - когда уже полностью доверяешь человеку все полномочия и только следишь за качеством результата.

Это всё понятно...смотри как делаю я - делай вместе со мной - делай сам! И закрыться в туалете можно только тогда, когда уверен что без тебя работа будет выполнена на отлично!

[Bachelor]

...И закрыться в туалете можно только тогда, когда ...

Съел что-нибудь не то

 

По-любому, структура предприятия вещь интимная. И главное, штука живая, меняется регулярно. И сильно зависит не только от функционала и технологий, но и от имеющихся людей.

[uefa]

Съел что-нибудь не то

 

И сильно зависит не только от функционала и технологий, но и от имеющихся людей.

Структуру подгонять под имеющихся людей или людей подбирать под новую структуру? Мне кажется нужно сначала спроектировать структуру, а затем уже разбираться с персоналом - кого оставить на месте, кого перевести в другой отдел, кого подучить, а кого и уволить...

[Bachelor]

Структуру подгонять под имеющихся людей или людей подбирать под новую структуру?

Если человек стоящий, то структуру можно под него скроить. Это нормально. Обычно swot-анализ делают для компаний, но это вполне подходит и для людей. Посмотрите где он силён, где слаб, где у него хорошие возможности, где высоки риски. Станет понятнее что на него навесить. Если он стоящий. Если пешка - загоняем в структурную матрицу и пишем ему чёткий функционал. Опять же, всё индивидуально

[uefa]

я не могу пока решить для себя, должен ли снабженец и зав. складом подчиняться руководителю производства или это должно быть отдельное структурное подразделение?

[Bachelor]

я не могу пока решить для себя, должен ли снабженец и зав. складом подчиняться руководителю производства или это должно быть отдельное структурное подразделение?

Вы меня конечно извините, но складывается впечатление, что Вы рассчитываете что Вашу работу мы здесь сделаем за Вас. И у нас это получится успешно. IMHO не получится.