кв-512

[grma2300]

Всем добрый день. У моего соседа Кабан КВ-512(одноголовая сварка),он на ней,за месяц 4 ножа поменял... Это проблема в блоке управления? Или какой-нибудь проводок отвалился и можно самому сделать? Техника от поставщиков он очень долго будет ждать.

[servis-roman]

Всем добрый день. У моего соседа Кабан КВ-512(одноголовая сварка),он на ней,за месяц 4 ножа поменял... Это проблема в блоке управления? Или какой-нибудь проводок отвалился и можно самому сделать? Техника от поставщиков он очень долго будет ждать.

Проблема скорее всего в сети! Низкое напряжение или наоборот высокое напряжение! Блок управления непричем! Он даёт команду на включение и выключения реле нагревателя!

[J.R.]

Если речь про "утюги", то очень странно.

У меня кривыми руками местных "электриков" несколько были подключены на межфазные 380 и выдержали.

Стоит просто померять что там приходит на "утюг". В логике управления. 10 баксовым мультиком.

Отсюда танцы.

 

Низкое напряжение сети в качестве версии перегорания - КРУТА!

 

РИСПЕКТ!

Изменено 1 октября, 2010 пользователем J.R.

[servis-roman]

Низкое напряжение сети в качестве версии перегорания - КРУТА!

 

РИСПЕКТ!

А что тут странного? Низкое напряжение в сети-Это ни есть хорошо! На моей практике несколько станков погорело от этого! Ставят станки  в деревнях,загородом,в гаражах где напряжение еле еле до 180 вольт дотягивает! А как известно из закона Ома если в сети 220 в а мощьность тена 1.5 Квт то ток в сети станка  6.8 ампера ! При напряжении 180 в ток 8.3 А!  на 1.5 ампера больше! От этого и   сгорают и контроллеры и тэны,горят контакты в реле ,чаще плавяться провода в местах соединения  и замыкают на массу! При коротком замыкании ток достигает ну очень больших величин!

[J.R.]

Мдааа...

 

Такую "интертрепацию" закона Ома встречаю впервые. Улыбнулся.

 

ТЭН "утюга" практически имеет актив в сопротивлении.

 

Откуда тут увеличение тока "на 1.5 ампера больше!" при снижении напруги???

 

 

Соседу топикстартера стоит напрямую поинтересоваться у производителя - не попали ли ему по недосмотру "утюги" на 120 вольтиков.

В некоторых странах "есть такая буква".

Изменено 2 октября, 2010 пользователем J.R.

[grma2300]

Мдааа...

 

Такую "интертрепацию" закона Ома встречаю впервые. Улыбнулся.

 

ТЭН "утюга" практически имеет актив в сопротивлении.

 

Откуда тут увеличение тока "на 1.5 ампера больше!" при снижении напруги???

 

 

Соседу топикстартера стоит напрямую поинтересоваться у производителя - не попали ли ему по недосмотру "утюги" на 120 вольтиков.

В некоторых странах "есть такая буква".

Я ему и говорю,ты где за месяц,находясь в 200 км от Тулы,умудрился приобрести 4 утюга? ,он говорит у какого-то корифана,мол маркировки и посадка с родным совпадают... В понедельник поеду в те края,посмотрю. А от скачков напряжения,станок разве не защищен?

[J.R.]

Тэн - нет.

Контроллер - да. Внутренним его стабилизатором. В довольно широких пределах.

 

Если "утюги" оригинальные то денежек они стоят очень нехилых.

4 "утюга" вполне сопоставимы по цене с Б\У станочком попристойнее и без таких замороков.

[grma2300]

А что тут странного? Низкое напряжение в сети-Это ни есть хорошо! На моей практике несколько станков погорело от этого! Ставят станки  в деревнях,загородом,в гаражах где напряжение еле еле до 180 вольт дотягивает! А как известно из закона Ома если в сети 220 в а мощьность тена 1.5 Квт то ток в сети станка  6.8 ампера ! При напряжении 180 в ток 8.3 А!  на 1.5 ампера больше! От этого и   сгорают и контроллеры и тэны,горят контакты в реле ,чаще плавяться провода в местах соединения  и замыкают на массу! При коротком замыкании ток достигает ну очень больших величин!

Чото я не пойму,в утюге-же термопара стоит? А откуда команда на отключение нагрева берётся?

[servis-roman]

Чото я не пойму,в утюге-же термопара стоит? А откуда команда на отключение нагрева берётся?

Всё правильно в утюге стоит термосопротивление,оно даёт показания в виде измняемого  сопротивления микропроцессорному регулятору температуры,тот в свою очередь даёт коменду в виде потоянного напряжения 12 вольт на твёрдотельное реле которое своими силовыми контактами замыкает цепь нагревателя и подаёт на него 220 вольт!

Изменено 3 октября, 2010 пользователем servis-roman

[servis-roman]

Мдааа...

 

Такую "интертрепацию" закона Ома встречаю впервые. Улыбнулся.

 

ТЭН "утюга" практически имеет актив в сопротивлении.

 

Откуда тут увеличение тока "на 1.5 ампера больше!" при снижении напруги.

Всё предельно просто! Формула мощьности выглядит так- P=I*U* cos f из этой формулы находим ток  I= P/U*cos f   мощьность1500 ват делим на напряжение 180 вольт и умножаем на косинус фи который в нашем случае равен еденице и получаем 8.3 ампера! 

[servis-roman]

Все понятно Роман. Предлагаю смоделировать ситуацию . Берем обычную плитку 220В 50Гц домашнюю , втыкаем ее в розетку 24В 50Гц (представим что стоит там мощный транс и он выдержит) - на наших изумленных глазах токи начинают достигать конских величин и плитка раскалившись добела перегорает. Так?

Ток действительно возрастёт практически до тока короткого замыкания из за низкого сопротивления тэна. так как вольт всего двадцать четыре никокого нагрева небудет.В теории от низкого напряжения тэны не горят но на практике у меня было два случая в одном и том же месте.Цех стоял далеко за городом в бывшем коровнике и напряжение никогда не превышало двести вольт!ТЭНЫ горелидва раза блоки питания горели  пока не оставили на сварку стабилизатор.

p.S В теории если подключить к тэну сварочный аппарат с напряжением около 60 вольт 150 ампер ничего непроизойдёт ! а на практике?

Изменено 3 октября, 2010 пользователем servis-roman

[portugalezzz]

Подключать сварочный аппарат к ТЭНу - скучное занятие , что в теории , что на практике. ТЭН не является источником эл. энергии.

.

[U-R-B-A-N service Москва]

Всё правильно в утюге стоит термосопротивление,оно даёт показания в виде измняемого  сопротивления микропроцессорному регулятору температуры,тот в свою очередь даёт коменду в виде потоянного напряжения 12 вольт на твёрдотельное реле которое своими силовыми контактами замыкает цепь нагревателя и подаёт на него 220 вольт!

Роман!Во первых на большинстве сварочных машин(скорее на всех)применяются термопары.А термосопротивление не есть термопара.Функции выполняет те-же, но принцип работы отличается принципиально.По вопросу мощности и тока.Мощность указанная на нагревателе не есть константа и действительна только при том напряжении которое также указывается на нагревателе.Соответственно в этой задаче неизменным является только сопротивление нагревателя.И в соответствии с законом ОМА чем ниже напряжение ,тем ток меньше.Для переменного тока закономерность такая-же, только формула посложнее.Учите теорию.

[voron773]

Скажите по секрету: что же это за зверь такой Кабан КВ-512. И давайте же называть вещи своими именами "ножи" - это, я так думаю", нагревательные элементы? А техника по Кабану найти можно за 2 мин. в Интернете. Данная проблема требует небольшой телефонной консультации с квалифицированным специалистом...

Изменено 4 октября, 2010 пользователем Voron773

[servis-roman]

Скажите по секрету: что же это за зверь такой Кабан КВ-512. И давайте же называть вещи своими именами "ножи" - это, я так думаю", нагревательные элементы? А техника по Кабану найти можно за 2 мин. в Интернете. Данная проблема требует небольшой телефонной консультации с квалифицированным специалистом...

 

+1

[SAV1]

Скажите по секрету: что же это за зверь такой Кабан КВ-512. И давайте же называть вещи своими именами "ножи" - это, я так думаю", нагревательные элементы? А техника по Кабану найти можно за 2 мин. в Интернете. Данная проблема требует небольшой телефонной консультации с квалифицированным специалистом...

Скорее всего человек, работающий на оборудование, его (оборудование) не знает. Имеется ввиду (если это Кабан) сварка АА 1020 и действительно, ситуацию можно решить по телефону. Если нужна консультация, пишите в личку телефон

 

Скорее всего человек, работающий на оборудование, его (оборудование) не знает. Имеется ввиду (если это Кабан) сварка АА 1020 и действительно, ситуацию можно решить по телефону. Если нужна консультация, пишите в личку телефон

Это относится к grma2300

[voron773]

Я, конечно, извиняюсь, но АА 1020 - это одноголовая пила. Одноголовая сварка Kaban называется ВА 2020

[DeDmitry]

Ток действительно возрастёт практически до тока короткого замыкания из за низкого сопротивления тэна. так как вольт всего двадцать четыре никокого нагрева небудет.В теории от низкого напряжения тэны не горят но на практике у меня было два случая в одном и том же месте.Цех стоял далеко за городом в бывшем коровнике и напряжение никогда не превышало двести вольт!ТЭНЫ горелидва раза блоки питания горели пока не оставили на сварку стабилизатор.

p.S В теории если подключить к тэну сварочный аппарат с напряжением около 60 вольт 150 ампер ничего непроизойдёт ! а на практике?

Роман, хватит уже попирать законы Кирхгофа и дедушки Ома

ТЭН - не более чем резистор, хотя и заметным ТКС.

Вот электродвигатели горят при низком напряжении - это да (особенно при перекосе фаз), а чисто активная нагрузка - никогда! Вспомни лампочки в старых подъездах - чтобы дольше служили, 100ватку и 40ватку включали последовательно и они в неполный накал горели бы вечно, если бы жильцы их не воровали

Ну а всельской местности - обычная картина - днем 190 вольт на фазе, а ночью 250.

Вот по ночам они и горят

[SAV1]

Я, конечно, извиняюсь, но АА 1020 - это одноголовая пила. Одноголовая сварка Kaban называется ВА 2020

Извиняюсь, конечно ВА 2020.

[U-R-B-A-N service Москва]

Роман, хватит уже попирать законы Кирхгофа и дедушки Ома

ТЭН - не более чем резистор, хотя и заметным ТКС.

Вот электродвигатели горят при низком напряжении - это да (особенно при перекосе фаз), а чисто активная нагрузка - никогда! Вспомни лампочки в старых подъездах - чтобы дольше служили, 100ватку и 40ватку включали последовательно и они в неполный накал горели бы вечно, если бы жильцы их не воровали

Ну а всельской местности - обычная картина - днем 190 вольт на фазе, а ночью 250.

Вот по ночам они и горят

Дмитрий!Спасибо за ссылочку.Хороший сайт.

[grma2300]

Извиняюсь, конечно ВА 2020.

Всем спасибо,ссылка от Дмитрия-раскрывает глаза,как на эту,так и на многие другие проблемы. Вобщем дело было в небольшом замыканьице,сразу привлёкшим взгляд,из-за заводской недопайки. Поэтому и табло не горело,и команда,на отключение,через раз шла. Мурат это был. Мурат КВ-512. Вобщем повозившись со вторым станком,за сезон,делаю вывод: Мерим напругу,вскрываем все,где можно,осматриваем,только потом поднимаем панику. Господа технари,что скажете?

[Откософф]

Всем спасибо,ссылка от Дмитрия-раскрывает глаза,как на эту,так и на многие другие проблемы. Вобщем дело было в небольшом замыканьице,сразу привлёкшим взгляд,из-за заводской недопайки. Поэтому и табло не горело,и команда,на отключение,через раз шла. Мурат это был. Мурат КВ-512. Вобщем повозившись со вторым станком,за сезон,делаю вывод: Мерим напругу,вскрываем все,где можно,осматриваем,только потом поднимаем панику. Господа технари,что скажете?

Приколы дебильные, делать по жизни больше нечего ?.....или три фазы в АККУРАТ в темечко (из прошлых постов этого автора)

Изменено 18 октября, 2010 пользователем Откософф

[KSL]

Всё предельно просто! Формула мощьности выглядит так- P=I*U* cos f из этой формулы находим ток  I= P/U*cos f   мощьность1500 ват делим на напряжение 180 вольт и умножаем на косинус фи который в нашем случае равен еденице и получаем 8.3 ампера! 

О да!!!! улыбался долго и нудно))))) Как можно рассчитывать ток потребителя взяв его номинал исходя из условий 220В? Сначала нужно рассчитать ток при при условиях напряжения в сети 180В. Для начала необходимо найти сопротивление нагревательного устройства. По скольку нихром имеет довольно большой положительный температурный коэффициент электрического сопротивления 0,00016 на 1/град расчитываем по формуле

R(конечн.град.) = R(нач.град.) x [1 + TKC х ( t(конечн) – t(нач))]

Ну с температурой вы сами разберетесь, до какой у вас тен разогревается.

Затем находим ток I = U / R

По формуле видно, что если разделив 220В и 180В на одно и то же сопротивление, ток будет на порядок меньше. И советую купить хотя бы одни токоизмерительные клещи, чтобы контролировать наглядно ток в сети.

Изменено 24 октября, 2010 пользователем KSL

[servis-roman]

Вот от сюда брал инфу ! Может что не так посчитал!

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрическая....BE.D0.BA.D0.B0

[Alter]

КВ 512 это Мурат а не Кабан, хотя сути проблемы это не меняет)