Alex IlI Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Всё не правильно. Монтажник, соглашаясь с расценками за метр или единицу, принимает "правила игры" в организации, как его принимают ВСЕ сотрудники организации, будь то ИТР или сборщики или менеджеры. И организация получает то, что соответствует правилам игры. Монтажники, которые согласились на эти правила - соответствуют этим правилам. Стоит ли на них роптать. Даже если они универсалы-профессионалы они сделают не больше, чем они подписались. Если они профессионалы, то скорее всего не подпишутся за те деньги, если, конечно, поймут, на что их подписывают. ЗЫ. ИМХО. Для тогго, чтобы жалиться на монтажников, имеет смысл что-нибудь отмонтировать самому. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artcolor Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 И организация получает то, что соответствует правилам игры. Монтажники, которые согласились на эти правила - соответствуют этим правилам. Стоит ли на них роптать. Даже если они универсалы-профессионалы они сделают не больше, чем они подписались. Если они профессионалы, то скорее всего не подпишутся за те деньги, если, конечно, поймут, на что их подписывают.ЗЫ. ИМХО. Для тогго, чтобы жалиться на монтажников, имеет смысл что-нибудь отмонтировать самому. Монтирую регулярно и получаю от этого удовольствие, в отличие от монтажников. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Я, уважаемый, в своих окнах уверен, иначе бы за 13 лет их производства не по размерам, некачественные и.т.д. меня бы давно убили... У Вас тут весит предупреждение за рекламу покраски в прошлом году. Были перерывы в производстве окон? Сейчас не убивают, уважаемый. Да, и 12 лет назад убивали только дураков. Монтирую регулярно и получаю от этого удовольствие, в отличие от монтажников. Какое тут может быть удовольствие? Кроме оплаты? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artcolor Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 У Вас тут весит предупреждение за рекламу покраски в прошлом году. Были перерывы в производстве окон?Сейчас не убмвают, уважаемый. Да, и 12 лет назад убивали только дураков. У меня не за рекламу висит предупреждение, а за совсем другое, спросите у Рекстера. Это первое. Далее, я ничего не рекламирую, только пытаюсь делиться опытом, что и в прошлый раз делал, когда получил предупреждение, видимо, за неправильный опыт... Перерывов не было в производстве больших, максимум несколько месяцев. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Я, уважаемый, в своих окнах уверен, иначе бы за 13 лет их производства не по размерам, некачественные и.т.д. меня бы давно убили...А вот за это время я насмотрелся на "специалистов- монтажников" так, что мама не горюй...Дай Бог, если Вы не из их числа! Были и такие, кто окна вверх ногами ставил!! Створки откидывались просто изумительно, снизу вверх! Представители КВЕ просили фото сделать, так, чтобы поржать, наверное. Не надо здесь письками меряться! Я всегда готов вживую встретиться и поговорить. Вот тогда много вопросов снимется, наверное.... Уважаемый, вероятно у Вас немного другие предпочтения... В оконном бизнесе есть: продажа окон, производство окон, монтаж окон... Вы, вероятно, сконцентрировались непосредственно на их производстве... У нас так же есть "конфликт интересов" - продавцы ропщут, что им не хочется продавать так сделанные и так смонтированные окна, монтажники ропщут что им надоело ставить так сделанные окна в так назначенные сроки монтажа, а производственники говорят, что если им дадут кресло в офисе продаж и бригаду монтажников, то они научат продавцов как продавать сделанные, а монтажников - как ставить сделанные ими, производственниками окна... Вообщем это, типичная какртинка... P.S. "Дай Бог, если Вы не из их числа!" - и з кого я... это уж Вам судить... Мне за свои окна - не стыдно!!! - этой, одной из "игрушек сына" лет примерно столько, сколько Вашему опыту в производстве... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 У меня не за рекламу висит предупреждение, а за совсем другое, спросите у Рекстера. Это первое. Далее, я ничего не рекламирую, только пытаюсь делиться опытом, что и в прошлый раз делал, когда получил предупреждение, видимо, за неправильный опыт... Перерывов не было в производстве больших, максимум несколько месяцев. Ладно, хорошо. Не будем пикироваться. Скажем так, если отвлечься от нашей легкой перебранки, для топикстартера в теме есть все, чтобы он понял, что не так. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artcolor Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Ладно, хорошо. Не будем пикироваться.Скажем так, если отвлечься от нашей легкой перебранки, для топикстартера в теме есть все, чтобы он понял, что не так. Согласен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artcolor Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Уважаемый, вероятно у Вас немного другие предпочтения... В оконном бизнесе есть: продажа окон, производство окон, монтаж окон... Вы, вероятно, сконцентрировались непосредственно на их производстве... Производство, продажа и монтаж Вот чем я занимаюсь каждый день. Да, и замеры тоже. И ремонт оборудования забыл. И снабжение до кучи. Ну и про расчёты конструкций надо написать... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Костян Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Монтирую регулярно и получаю от этого удовольствие, в отличие от монтажников. Если вы 13 лет на этом рыне, и в добавок сами еще устанавливаете, то ответте: 1) Почему несмогли сквозь свою текучку кадров отобрать достойных монтажников в которых были бы уверены? 2) Сколько в вашем штате людей прошедших школу монтажа свето-прозрачных конструкций. Имено школу, а не самоучек. И лично вы были в такой школе? 3) Вот вы бы лично взялись за балкон при ваших расценках? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Производство, продажа и монтаж Вот чем я занимаюсь каждый день. Да, и замеры тоже. И ремонт оборудования забыл. И снабжение до кучи. Ну и про расчёты конструкций надо написать... Да мы просто близнецы. Примерно представляю все эти виды деятельности. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Были и такие, кто окна вверх ногами ставил!! Створки откидывались просто изумительно, снизу вверх! КВЕ Видел и ремонтировал. Только, это было Рехау на Ленинском проспекте.Я всегда готов вживую встретиться и поговорить.Приходите в гости. Надеюсь, будет полезно и интересно.Посетите мою домашнюю страницу, там указаны время и место. Желательно о визите предупредить заранее через личку. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artcolor Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Если вы 13 лет на этом рыне, и в добавок сами еще устанавливаете, то ответте: 1) Почему несмогли сквозь свою текучку кадров отобрать достойных монтажников в которых были бы уверены? 2) Сколько в вашем штате людей прошедших школу монтажа свето-прозрачных конструкций. Имено школу, а не самоучек. И лично вы были в такой школе? 3) Вот вы бы лично взялись за балкон при ваших расценках? 1. Монтажники, они как женщины. Капризные и часто изменяют...Были хорошие монтажники, сменили профессию. Я давно не держу монтажников в штате, они не понимают, почему зимой я не могу платить "сезонные" расценки... Им не понять, почему злой заказчик не хочет платить нормальные деньги за санацию домов...Ведь они должны получить "свои", хоть ты сдохни...И так далее. Надоело. 2. Я лично монтирую окна, но не для понта, а при необходимости, очень редко. 3. Я бы взялся. Если бы понимал, что зимой и тем более в кризис трудно найти халявные деньги, тем более, что эти деньги стабильны и позволят мне не только прокормить свою семью, но и подарить ей хорошие подарки на Новый год. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Костян Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Производство, продажа и монтаж Вот чем я занимаюсь каждый день. Да, и замеры тоже. И ремонт оборудования забыл. И снабжение до кучи. Ну и про расчёты конструкций надо написать... На то он и начальник чтоб во всем разбирается и все понимает. Наверно в условиях кризиса тяжеловата приходится все таки громадный обьем работы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artcolor Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Да мы просто близнецы. Примерно представляю все эти виды деятельности. Это уже вошло в привычку. Просто всегда есть с кого спросить... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artcolor Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Видел и ремонтировал. Только, это было Рехау на Ленинском проспекте.Приходите в гости. Надеюсь, будет полезно и интересно.Посетите мою домашнюю страницу, там указаны время и место. Желательно о визите предупредить заранее через личку. Приду. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artcolor Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 На то он и начальник чтоб во всем разбирается и все понимает. Наверно в условиях кризиса тяжеловата приходится все таки громадный обьем работы. Тяжело, но работать можно. А вот дефолт 98 года дался гораздо тяжелее.. Тогда у меня было 79 человек в штате. Большинство пришлось уволить. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Костян Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 2. Я лично монтирую окна, но не для понта, а при необходимости, очень редко.3. Я бы взялся. Если бы понимал, что зимой и тем более в кризис трудно найти халявные деньги, тем более, что эти деньги стабильны и позволят мне не только прокормить свою семью, но и подарить ей хорошие подарки на Новый год. Ценя свое время и труд, зная что 6-тм метровый болкон займет у тебя 4-5 часов, а заработок будет лишь 2000р Даже в условиях этого кризиса- о чем ты говоришь. О холявных деньгах?- не согласен. О стабильности? 2- месяца работы у тебя там не больше при условии 6 людей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artcolor Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 (изменено) Ценя свое время и труд, зная что 6-тм метровый болкон займет у тебя 4-5 часов, а заработок будет лишь 2000р Даже в условиях этого кризиса- о чем ты говоришь. О холявных деньгах?- не согласен. О стабильности? 2- месяца работы у тебя там не больше при условии 6 людей. Не 4-5 часов, а 3,5 максимум, работая вдвоём. В день получится два балкона, то есть 6240 рублей на двоих. В чистоте на человека 3000 руб. (дорога и питание). При условии, что работа будет идти 6 дней в неделю, получается 72000 руб. в месяц. Но всё же предполагаю, что в день можно поставить и три конструкции. Проёмы чистые, раздвижки все одинаковые. Я бы лично работал бригадой из 3 человек, получится намного эффективнее. При этом один человек должен быть "на подхвате", за тысячу рублей в день найти такого не проблема. И не 2 месяца, а 4 минимум. Там не один дом. Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Artcolor Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Ценя свое время и труд, зная что 6-тм метровый болкон займет у тебя 4-5 часов, а заработок будет лишь 2000р Даже в условиях этого кризиса- о чем ты говоришь. О холявных деньгах?- не согласен. О стабильности? 2- месяца работы у тебя там не больше при условии 6 людей. Давайте не бросаться в крайности. Поскольку не монтажник, а дядя: от 2,5 тыр в день на рыло. Больше 3-х монтажников не надо. Сборка, установка, пена, - вполне нормально. Отделка - допом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 ...1) Почему несмогли сквозь свою текучку кадров отобрать достойных монтажников в которых были бы уверены? 2) Сколько в вашем штате людей прошедших школу монтажа свето-прозрачных конструкций. Имено школу, а не самоучек. И лично вы были в такой школе? 3) Вот вы бы лично взялись за балкон при ваших расценках? Костян - мой ответ с другой стороны Уральского хребта - но принципы везде одинаковы: по вопросу 1 - это очень трудно. достойные монтажники в конце концов либо начинают работать на себя либо скатываются к недостойным.. по вопросу 2 - в моем - ни одного... Хорошим такие дипломы не нужны - да и они стараются на себя работать. А плохим - не помогают - я парочку таких "с дипломами" выгнал год назад после первого пробного... по вопросу 3 - он сам и ответил, я за себя отвечу - именно так я и поступаю когда кто-то начинает пальцы гнуть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 И еще от себя: Я сам считаю и настойчиво внушаю своим коллегам - монтажникам и менеджерам - что работать надо за те деньги которые можно взять с заказчика. Это может быть 14 тысяч на 2-их на 2,5 дня и 500 рублей в день на одного. И работать одинаково добросовестно. А тех кто начинает диктовать условия - "я меньше чем за 2 рубля в день работать не буду" - стараюсь оставить без работы вообще - ну не хочет чел работать - и не надо... без него лучше жить будем. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artcolor Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 И еще от себя:Я сам считаю и настойчиво внушаю своим коллегам - монтажникам и менеджерам - что работать надо за те деньги которые можно взять с заказчика. Это может быть 14 тысяч на 2-их на 2,5 дня и 500 рублей в день на одного. И работать одинаково добросовестно. А тех кто начинает диктовать условия - "я меньше чем за 2 рубля в день работать не буду" - стараюсь оставить без работы вообще - ну не хочет чел работать - и не надо... без него лучше жить будем. Всё верно. Это правильно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Костян Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Костян - мой ответ с другой стороны Уральского хребта - но принципы везде одинаковы:по вопросу 1 - это очень трудно. достойные монтажники в конце концов либо начинают работать на себя Так оно и есть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Костян Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Не 4-5 часов, а 3,5 максимум, работая вдвоём. В день получится два балкона, то есть 6240 рублей на двоих. В чистоте на человека 3000 руб. (дорога и питание). При условии, что работа будет идти 6 дней в неделю, получается 72000 руб. в месяц. Но всё же предполагаю, что в день можно поставить и три конструкции. Проёмы чистые, раздвижки все одинаковые. Я бы лично работал бригадой из 3 человек, получится намного эффективнее. При этом один человек должен быть "на подхвате", за тысячу рублей в день найти такого не проблема. И не 2 месяца, а 4 минимум. Там не один дом. Вы это говорите от себя и от своего качества.Говорю только от себя в среднем 4-5 часов бывает и быстрее, но бывает и подругому. В принципе и три можно поставить, но только при другой погоде( за 2 часа можно так околеть). Поэтому 2 это оптимально при хорошем монтаже. Виртуально мы все богачи, а на яву.....(как в том анегдоте) Как не порадоксально все дело в рабочей силе которую всего навсего надо от 3 до 6. Все госпада мы в чем-то правы, только каждый посвоему. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Artcolor Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 (изменено) Вы это говорите от себя и от своего качества.Говорю только от себя в среднем 4-5 часов бывает и быстрее, но бывает и подругому. В принципе и три можно поставить, но только при другой погоде( за 2 часа можно так околеть). Поэтому 2 это оптимально при хорошем монтаже. Виртуально мы все богачи, а на яву.....(как в том анегдоте) Как не порадоксально все дело в рабочей силе которую всего навсего надо от 3 до 6. Все госпада мы в чем-то правы, только каждый посвоему. Я не настаиваю категорически на своей правоте. На скорость и качество может повлиять много факторов, и погода тоже. При минус 20 какие монтажи?? Заказчик это не понимает, ему по большому счёту на-рать на это. Оне в это время на Мальдивах будуть опу греть....Вот генподрядчик понимает, но помочь ничем не сможет, они по плану давно уже эти дома сдали..... Так что действовать придётся так " глаза боятся, а руки делают, сказал онанист, ставя перед собой фото Ксении Собчак" (С)... Изменено 7 декабря, 2009 пользователем Artcolor Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения