Является ли это монтажом по ГОСТу ?

[Гость Гость_Дмитрий_*]

Я живу в панельном доме. Планирую поставить ПВХ окна с монтажом по ГОСТ.

Компания в которой я собираюсь заказать окна вначале вписала мне Иллбрук в счет. После замера иллбрук был заменен на ПСУЛ. Меня уверяют что это и есть монтаж по ГОСТ. Хотя мне казалось, что отчасти именно наличие прокленных лент по периметру окна указывает хотя бы на поптыку соблюдения монтажа по ГОСТ.

 

Подскажите - кто прав? Монтаж по ГОСТу разве подразумевает только ПСУЛ? Это же комплект работ, но туда вроде об-но входят ленты...

 

Если есть люди ставящие окна по ГОСТ - не посдкажите какой раздел в нем можно почитать, чтобы не вешали лапшу на уши?

 

Спасибо!

[Гость AlexDeath]

Подробно про монтаж можно почитать в ГОСТ.

Если в двух словах то внутри и снаружи помещения все монтажные швы должны быть закрыты.

[Piligrim]

М-да, это же надо так всем этим монтажным ГОСТОМ мозги запудрить.

 

Встречная просьба:

Собираюсь купить автомобиль. Выбираю между дизельным и с двигателем внутреннего сгорания. Прошу Вас сообщить о всех физических процессах, происходящих в обоих двигателях и дать ссылку на нормативные документы ( ГОСТЫ, ТУ и т.д.) регламентирующие их производство, настройку, сборку и условия эксплуатации.

Спасибо.

 

( Ответ автору тему, наиболее просто и по-народному: ПСУЛ- это и есть ГОСТ!)

[DeDmitry]

( Ответ автору тему, наиболее просто и по-народному: ПСУЛ- это и есть ГОСТ!)

<{POST_SNAPBACK}>

Уточню ПСУЛ, это то, что остается видно после монтажа и является косвенной уликой, что монтаж произведен как будто бы по ГОСТ. Невидимы остаются остальные 33 пунктика ГОСТа , не менее важные чем "внешняя паропроницаемая гидроизоляция".

Если тухлое мясо обильно полить кетчупом, это еще не гарантирует, что желудок его не отвергнет

Изменено 24 марта, 2006 пользователем DeDmitry

[bratello]

( Ответ автору тему, наиболее просто и по-народному: ПСУЛ- это и есть ГОСТ!)

<{POST_SNAPBACK}>

 

Да вы что? Вы ГОСТ то читали? А защита изнутри помещения?

Если нету защиты изнутри, то эту ПСУЛ можно вообще выкинуть, она там не будет работать

 

Если есть люди ставящие окна по ГОСТ - не посдкажите какой раздел в нем можно почитать, чтобы не вешали лапшу на уши?

 

Спасибо!

<{POST_SNAPBACK}>

 

Есть. Читайте ГОСТ 30971 от 2002 года

[GL.TEHNOLOG]

Всем привет, есть личный опыт косательно монтажа по ГОСТу : немаловажный фактор это то, как сам дом построен. Есть на проспекте 60 лет октября дом новый , красивая такая башня, недалеко от м. Академическая, к сожалению номер не помню. Так вот Монтировали там мои ребята, всё строго по ГОСТу, а результат нулевой, всё промерзает, отовсюду дует, такое ощущение что все стены пористые, с виду вроде ничего, а сифонит отовсюду. И ещё новый жилой комплекс "Шуваловский", тоже не лучшая постройка, так там даже из розеток холодом веет. Вот как бывает

[Boris]

Так вот Монтировали там мои ребята, всё строго по ГОСТу, а результат нулевой, всё промерзает, отовсюду дует,....

<{POST_SNAPBACK}>

 

Это что такое, главный технолог, Вы говорите

Быть такого не может! Всем известно, что материалы Иллбрука и Робитекса решают практически все проблемы современного строительства- и микроклимат улучшают, и тепло сохраняют, и от конденсата на стеклопакетах избавляют, и от плесени на откосах и стенах (вдали от окон тоже)....

Не верите? Ну, как же так? Есть даже соответствующее распоряжение. В первом абзаце все подробно и написано. Тысячи простых московских домохозяек купили контактные термометры для измерения температуры поверхности, определили зоны охлаждения, взяли пробы пены из швов, на микровесах определили влагонасыщение и подробно все это доложили по "телефону горячей линии".

 

 

 

[a-buz]

Я уже высказал свое отношение к этому, с позволению сказать, документу вчера в ветке "что за муть".

 

А вот теперь вопрос к господам из Робитекса -

 

ГДЕ?

 

Где ТР с экспериментальноым опробыванием? Дайте ссылки, пожалуйста.

Только не неконкретные рисунки из ГОСТА, а конкретные, точно выверенные и утвержденные чертежи, технологический регламент. Я готов ему следовать, но дайте мне его.

Согласно этому распоряжению все это должно быть было готово к 15/02/2005.

 

Ссылки, пожалуйста.

ТР № такой-то или РС№____ или иной официальный утвержденный документ.

Желательно также узнать, где этот Регламент или Альбом можно достать. Хотя-бы в электронном виде. Но лучше в бумажном.

[DeDmitry]

Печально видеть такие распоряжения..... Уж если у Правительства Москвы нет здравомыслящих экспертов, умеющих отделять мух от котлет, а только "Администраторы", принимающие на веру (а не по науке) тезисы лоббистов отдельных продвинутых поставщиков изоляционных материалов......

Это не наука, это только коммерция.....

Белые пришли - грабят...

Красные пришли - грабят...

Куда христианину податься?

И цель вроде правильная, и методы сильные, но чем "Правительство Москвы" будет оправдываться перед многочисленными гражданами, когда запотеют откосы, не взирая на ПСУЛы, пены и другие супер-ленты от двух ведущих поставщиков

Изменено 26 марта, 2006 пользователем DeDmitry

[a-buz]

...чем Правительство Москвы" будет оправдываться перед многочисленными гражданами, когда запотеют откосы, не взирая на ПСУЛы, пены и  другие супер-ленты от двух ведущих поставщиков 

<{POST_SNAPBACK}>

 

СЗОТ

Немного офтопа.

У моего дедушки был любимый анекдот.

_____

В 41 году к Сталину на прием пробивается мужичек - знает как в войне победить.

И.В. - Ну и как?

Мужичек достает коробочку с тремя кнопками - "Гитлер", "Борман", "Гебельс".

-Вот, говорит, нажимаем кнопочку "Гитлер" - Бац и Гитлера нету. Затем - "Борман" - бац и Бормана нету, нажимаем "Гебельс" - и тому капут. Верхушка Германии уничтожина - война можно сказать выиграна.

И.В. - Ну а как это конкретно сделать?

Мужичек - А это не мое дело, мое дело идею предложить, а КАК это сделать - пусть ДРУГИЕ думают.

___________

[Гость Dr.Mechnikov]

СЗОТ

Немного офтопа.

У моего дедушки был любимый анекдот.

_____

В 41 году к Сталину на прием пробивается мужичек - знает как в войне победить.

И.В. - Ну и как?

Мужичек достает коробочку с тремя кнопками - "Гитлер", "Борман", "Гебельс".

-Вот, говорит, нажимаем кнопочку "Гитлер" - Бац и Гитлера нету. Затем - "Борман" - бац и Бормана нету, нажимаем "Гебельс" - и тому капут. Верхушка Германии уничтожина - война можно сказать выиграна.

И.В. -  Ну а как это конкретно сделать?

Мужичек - А это не мое дело, мое дело идею предложить, а КАК это сделать - пусть ДРУГИЕ думают.

___________

<{POST_SNAPBACK}>

 

Сильный анекдот

[Rexther]

СЗОТ

Немного офтопа.

У моего дедушки был любимый анекдот.

_____

В 41 году к Сталину на прием пробивается мужичек - знает как в войне победить.

И.В. - Ну и как?

Мужичек достает коробочку с тремя кнопками - "Гитлер", "Борман", "Гебельс".

-Вот, говорит, нажимаем кнопочку "Гитлер" - Бац и Гитлера нету. Затем - "Борман" - бац и Бормана нету, нажимаем "Гебельс" - и тому капут. Верхушка Германии уничтожина - война можно сказать выиграна.

И.В. -  Ну а как это конкретно сделать?

Мужичек - А это не мое дело, мое дело идею предложить, а КАК это сделать - пусть ДРУГИЕ думают.

___________

<{POST_SNAPBACK}>

Уверен, что мужичок потом долго трудился на благо Родины совершенно бесплатно (для Родины), где-нибудь в Севлаге, например. Идиотов тогда никто не жаловал.

Уверен, что в правительстве Москвы нормально все понимают!

Уверен, что абсолютное большинство здесь присутствующих это хорошо понимает.

Уверен, что не надо удивляться появлению ТАКИХ документов.

 

А для уважаемого клиента - почитайте ГОСТ, там много чего кроме лент, ПСУЛа и пр. есть. Очень сложно на пальцах объяснить ВСЕ! Почитайте и задайте потом вопросы, а мы ответим или постараемся ответить.

Изменено 27 марта, 2006 пользователем Rexther

[Master]

А вот теперь вопрос к господам из Робитекса -

 

ГДЕ?

 

Где ТР с экспериментальноым опробыванием? Дайте ссылки, пожалуйста.

Только не неконкретные рисунки из ГОСТА, а конкретные, точно выверенные и утвержденные чертежи, технологический регламент. Я готов ему следовать, но дайте мне его.

Согласно этому распоряжению все это должно быть было готово к 15/02/2005.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Вот так всегда с Николаем Р, как облить дерь..... какого нибуть очередного Сазя это завсегда пожалуйста...

а как конкретные вопросы нету его..

[Piligrim]

Вот так всегда с Николаем Р, как облить дерь..... какого нибуть очередного Сазя это завсегда пожалуйста...

а как конкретные вопросы нету его.. 

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ну к выставке, скорее всего, человек готовится. Не обязан он в форуме появляться, как на работу каждый день ходить.

 

Призываю быть терпимыми к своим коллегам по форуму.

Думаю, что после Мосбилда обязательно появится и ответит на все вопросы.

Ну, если будут ответы, конечно...

[DeDmitry]

Уверен, что не надо удивляться появлению ТАКИХ документов.

Например меня удивил первый абзац, где даны сомнительные вводные - остальное достаточно логично.

 

В огороде бузина, в Киеве дядька - абсурд

Но

В огороде бузина, в виду того, что в Киеве дядька - уже обоснование для распоряжения

Изменено 28 марта, 2006 пользователем DeDmitry

[sneg]

Более трех лет монтируем по этому Госту: Имхо плюс Госта - монт. пена сразу защищена от вредного солнца, минус - первый год Заказчикам приходилось долго объяснять что это и зачем оно надо. За шесть лет замены евроокон накопилась интересная статистика по монтажной пене: пена разрушается солнцем, штукатурами-откосниками, динамическими нагрузками неправильно закрепленного блока, но ни разу! не наблюдалось случая повреждения пены от влаги. Гост позволяет унифицировать монтаж, правила игры (установки окон) понятны и производителю и потребителю, монтажная пена благополучно доживает до момента установки откосов ( и продолжает служить дальше) а физика процесса выведения влаги из шва потребителю по большому счету не интересна.

[bratello]

Более трех лет монтируем по этому Госту: Имхо плюс Госта - монт. пена сразу защищена от вредного солнца, минус - первый год Заказчикам приходилось долго объяснять что это и зачем оно надо. За шесть лет замены евроокон накопилась интересная статистика по монтажной пене: пена разрушается солнцем, штукатурами-откосниками, динамическими нагрузками неправильно закрепленного блока, но ни разу! не наблюдалось случая повреждения пены от влаги. Гост позволяет унифицировать монтаж, правила игры (установки окон) понятны и производителю и потребителю, монтажная пена благополучно доживает до момента установки откосов ( и продолжает служить дальше) а физика процесса выведения влаги из шва потребителю по большому счету не интересна.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Полностью согласен.

Но про это уже была куча тем и разговоров.

 

Между прочим этот вывод есть в журнале "СК"

[sneg]

А пока мы разводим кучу разговоров кто-то проводит в жизнь такие постановления, убеждая при этом потребителя, что монтаж по Госту решит все его проблемы - и окна плакать перестанут, и дышать ему будет легко и комфортно. А некоторые это еще и в договора вставляют, забывая про вентиляцию, отопление, дырявые стены, металлические перемычки и прочие засады, мужественно беря всю ответственность на себя. Вот если бы нашлись сильные духом люди разработали граммотные ТУ (Снип) учитывающие весь комплекс проблем... А пока каждый Гост и Снип бъет по своему воробью

[Ника]

Вообще, очень интересно получается: многие монтажники ставят только ПСУЛ для показухи. А смысл? Если уж защищать окно, то по полной программе! А если, нет, то тогда зачем ПСУЛ ставить? Ведь если кто-то такой монтаж проверять будет, так все равно выяснится, что он неправильный....

Показуха-показухой, но если уж делать, так делать....

[Николай Р]

Вот так всегда с Николаем Р, как облить дерь..... какого нибуть очередного Сазя это завсегда пожалуйста...

а как конкретные вопросы нету его.. 

<{POST_SNAPBACK}>

Уж извините господа, что только сегодня на данную веточку защел.

Мaster где конкретный вопрос от вас пока одно словоблудие.

 

А по рекомендациям ТР152-05 ГУП НИИМОССТРОЯ