cz0 Опубликовано: 7 октября, 2009 Share Опубликовано: 7 октября, 2009 (изменено) Доброго дня. Собираюсь ставить пластиковые окна. Топик по выбору СП можно прочитать тут. Т.к. изготовить подобный СП розничные оконщики, работающие с частными лицами, не в состоянии, то делать его будут в одной уважаемой московской фирме специально (что, впрочем, не вызвало у них совершенно никаких эмоций). Но на самом деле вопрос в следующем: - у меня будут створки 50х145 и 67х145 (с учетом профиля, который Veka Softline), размеры самих СП знает только замерщик. Дабы не уповать на технолога, хотелось бы знать, выдержит ли фурнитура (Roto NT) и профиль створки такого размера, если упрощенная формула СП 6М1-14А-4М1-8АР-4.4.1. Будет установлен "противовзломный" вариант. Вопрос второй: т.к. я буду отсутствовать до 28 октября, а поручить приемку окон родственникам не могу, то установка намечается на 29-31 октября, я думаю, что тепло не будет. Насколько скажется на качестве монтажа установка в этот период времени? Стоит ли беспокоится? На что обратить особое внимание при монтаже (например, попросить погреть баллон под горячей водой, зимняя пена или, может быть, что-то еще)? Заранее благодетелен за ответы. Изменено 8 октября, 2009 пользователем cz0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 7 октября, 2009 Share Опубликовано: 7 октября, 2009 Фурнитура выдержит. Монтаж с обычными трудностями. Ничего особенного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
cz0 Опубликовано: 7 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 7 октября, 2009 Т.е. даже 67ый можно будет без опаски открывать? Стоит ли просить монтажников греть пену и мочить водой оконный проем при монтаже? Да, вот еще, по фурнитуре: мною запрошена "противовзломная" вариация, как её, собственно, отличить от обычной? Где должны стоять грибовидные цапфы, как выглядят ответки для них и где должны быть установлены? И неясно с проветриванием: я так понимаю, что есть микролифт (который приподнимает и отодвигает всю створку) и есть 3-х ступенчатое проветривание ну и обычное дискретное откидывание. Что из этого целесообразно попросить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 7 октября, 2009 Share Опубликовано: 7 октября, 2009 Пена комнатной температуры +-20 по цельсию, проем не мочить, а увлажнять распылителем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
cz0 Опубликовано: 7 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 7 октября, 2009 (изменено) Вопросы по отличительным чертами фурнитуры Roto NT отпали, посмотрел каталог, сразу стало все ясно. Изменено 7 октября, 2009 пользователем cz0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
cz0 Опубликовано: 8 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 8 октября, 2009 Замерщик сегодня сказал, что на фурнитуре Roto NT и профиле Veka Softline створка, шириной менее 530 не будет открываться/откидываться нормально. Чем это обусловлено? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 8 октября, 2009 Share Опубликовано: 8 октября, 2009 Замерщик сегодня сказал, что на фурнитуре Roto NT и профиле Veka Softline створка, шириной менее 530 не будет открываться/откидываться нормально. Чем это обусловлено? софтлайн 70мм. Петля располагается на створке с небольшим смещением от внутренней поверхности профиля, при открывании цепляет углом уличной поверхности створки за ответные планки. Такая вот геометрия... Правда можно створку на пару мм уменьшить, но для противовзлома это совсем не гут... Относится ко всем семидесяткам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
cz0 Опубликовано: 8 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 8 октября, 2009 А чем чревато несоблюдение этой рекомендации для меня, как для потребителя? Он сказал, что сделают какие угодно, но "я предупредил".. Получается, что любая створка менее 530 будет цеплять? софтлайн 70мм. Петля располагается на створке с небольшим смещением от внутренней поверхности профиля, при открывании цепляет углом уличной поверхности створки за ответные планки. Такая вот геометрия... Правда можно створку на пару мм уменьшить, но для противовзлома это совсем не гут...Относится ко всем семидесяткам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STimon Опубликовано: 8 октября, 2009 Share Опубликовано: 8 октября, 2009 (изменено) Есть профиля 70 мм по конструкции, с немного "подрезанной" кромкой по уличной стороне. Буртик за канавкой ниже фальца примерно на 1 мм. Точно не мерил. Видимо для этого. Но "Софт" всё же получше будет.... Изменено 8 октября, 2009 пользователем STimon Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ХаэС Опубликовано: 8 октября, 2009 Share Опубликовано: 8 октября, 2009 Замерщик сегодня сказал Это обусловлено требованиями по типоразмерам фурнитуры.Конечно можно изготовить поворотно-откидную створку и меньшего размера, но потребуется установить фурнитуру минимального типоразмера, которая применяется очень редко и естественно на складе производства не всегда есть в наличии. Заказывать у поставщика индивидуально под одну или две единицы изделия, лишний геморой .Минимальный размер поворот-откидной створки (естественно по фальцу) может быть и 280мм-320мм.,например в МАКО или 420мм. в Winkhaus Flex Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 8 октября, 2009 Share Опубликовано: 8 октября, 2009 Минимальный размер поворот-откидной створки (естественно по фальцу) может быть и 280мм-320мм.,например в МАКО или 420мм. в Winkhaus Flex Да можно поставить такую фурнитуру, ничего экстремального. Но при фальц-люфте 24 такая створка не будет работать даже в 58 профиле. А увеличив фальц-люфт, уменьшим нахлест створки на коробку. Кроме этого у узкой створки есть ограничение по пропорциям стеклопакета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 9 октября, 2009 Share Опубликовано: 9 октября, 2009 Доброго дня.Собираюсь ставить пластиковые окна. Топик по выбору СП можно прочитать тут. Т.к. изготовить подобный СП розничные оконщики, работающие с частными лицами, не в состоянии, то делать его будут в одной уважаемой московской фирме специально (что, впрочем, не вызвало у них совершенно никаких эмоций). Но на самом деле вопрос в следующем: - у меня будут створки 50х145 и 67х145 (с учетом профиля, который Veka Softline), размеры самих СП знает только замерщик. Дабы не уповать на технолога, хотелось бы знать, выдержит ли фурнитура (Roto NT) и профиль створки такого размера, если упрощенная формула СП 6М1-14А-4М1-8АР-4.4.1. Будет установлен "противовзломный" вариант. Вопрос второй: т.к. я буду отсутствовать до 28 октября, а поручить приемку окон родственникам не могу, то установка намечается на 29-31 октября, я думаю, что тепло не будет. Насколько скажется на качестве монтажа установка в этот период времени? Стоит ли беспокоится? На что обратить особое внимание при монтаже (например, попросить погреть баллон под горячей водой, зимняя пена или, может быть, что-то еще)? Заранее благодетелен за ответы. Противовзломная фурнитура, по моему скромному мнению, выброс денег на ветер. Ибо монтировкой она точно так же как и обычная ломается в районе нижней петли, а там дело техники. Противзломные грибки точно также сдвигаются вместе со всей обвязкой ударами молотка по направлению движения механизма. Кроме того от высверливания профиля напротив оконной ручки обычно предлагают установить туда прокладку из прочной стали, на деле она затягивает процесс на секунд 30. По поводу монтажа в холодное время года применение соответствующей пены желательно, при отрицательных температурах поверхности проема увлажнять его следует слабым мыльным раствором. С уважением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 9 октября, 2009 Share Опубликовано: 9 октября, 2009 Противовзломная фурнитура, по моему скромному мнению, выброс денег на ветер.Ибо монтировкой она точно так же как и обычная ломается в районе нижней петли, а там дело техники. Противзломные грибки точно также сдвигаются вместе со всей обвязкой ударами молотка по направлению движения механизма. Кроме того от высверливания профиля напротив оконной ручки обычно предлагают установить туда прокладку из прочной стали, на деле она затягивает процесс на секунд 30. Ну это конечно не совсем верно. Пластиковое окно, да и другие тоже вообще дырка в дом. Вопрос как долго простоит под натиском. Высверливание говорите? Сдвигаются ударами молотка? Вы очень сильно переоцениваете квалификацию сегодняшних взломщиков. У них нет с собой ни молотка ни аккумуляторной дрели. И как работает фурнитура они тоже не знают. Знают, что фомкой плюс силой можно вот так раз! и в дамках... Кроме этого учтите что человек, совершающий преступление, действует в состоянии стресса, ему страшно и хочется сделать ноги. Каждая секунда топтания снаружи когда у пыхтящего напарника не получается открыть окно это желание увеличивают.... Неоднократно видел как простейший противовзлом останавливал воров на полпути, не взирая на отсутствие сложно разбиваемого пакета. Поверьте, даже сильно покарябаное окно, починить дешевле, чем в шоке наводить дома уборку после визита наркоманов. Все это не касается профессиональных преступников, работающих спокойно и подготовлено. Но такие приходят не потому, что первый этаж. И защита от них должна быть на совсем другом уровне. Ибо встретить в подъезде и попросить ключи, легче чем с шумом ломать бронеокна. ИМХО . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 9 октября, 2009 Share Опубликовано: 9 октября, 2009 (изменено) Ну это конечно не совсем верно. Пластиковое окно, да и другие тоже вообще дырка в дом. Вопрос как долго простоит под натиском. Высверливание говорите? Сдвигаются ударами молотка? Вы очень сильно переоцениваете квалификацию сегодняшних взломщиков. У них нет с собой ни молотка ни аккумуляторной дрели. И как работает фурнитура они тоже не знают. Знают, что фомкой плюс силой можно вот так раз! и в дамках... Кроме этого учтите что человек, совершающий преступление, действует в состоянии стресса, ему страшно и хочется сделать ноги. Каждая секунда топтания снаружи когда у пыхтящего напарника не получается открыть окно это желание увеличивают.... Неоднократно видел как простейший противовзлом останавливал воров на полпути, не взирая на отсутствие сложно разбиваемого пакета. Поверьте, даже сильно покарябаное окно, починить дешевле, чем в шоке наводить дома уборку после визита наркоманов. Все это не касается профессиональных преступников, работающих спокойно и подготовлено. Но такие приходят не потому, что первый этаж. И защита от них должна быть на совсем другом уровне. Ибо встретить в подъезде и попросить ключи, легче чем с шумом ломать бронеокна. ИМХО . Да Вы правы от наркоманов возможно и защитит. Так и старую столярку не так просто сломать, если она закрыта на все запоры. Так, что лучше на деньги сэкономленные от отказа от противовзломной фурнитуры, установить решетки на окна. Может добавить придется зато гораздо надежнее. С уважением. Изменено 9 октября, 2009 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 9 октября, 2009 Share Опубликовано: 9 октября, 2009 Так и старую столярку не так просто сломать, если она закрыта на все запоры.Так, что лучше на деньги сэкономленные от отказа от противовзломной фурнитуры, установить решетки на окна. Может добавить придется зато гораздо надежнее. Старую столярку зачастую сломать сложнее, но и чинить её хотят далеко не все. А базовый противовзлом стоит копейки, на решетки, тем более красивые, не хватит точно. Тем более решетка бывает не полезна при пожаре... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 9 октября, 2009 Share Опубликовано: 9 октября, 2009 Старую столярку зачастую сломать сложнее, но и чинить её хотят далеко не все. А базовый противовзлом стоит копейки, на решетки, тем более красивые, не хватит точно. Тем более решетка бывает не полезна при пожаре... Каждый прав в чем то, нет нужды спорить. В фирме Н противовзломный комплект стоит 60 евро. А состоит он из трех ответок под грибок и трех грибков вместо роликов. Предлагаю закрыть дискуссию по этому вопросу, каждый сам решает нужна ему противовзломка или нет. С уважением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
cz0 Опубликовано: 9 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 9 октября, 2009 Эм.. господа, я живу на 8ом этаже 9-и этажной панельки, чтобы добраться до окон надо сначала вывеситься с крыши, выходы на которую закрыты и опечатаны (как и подвалы и прочие технические помещения). Собственно, и брать то в квартире нечего на самом деле Разве что меня самого и носков нестираных с прошлой недели, но они на мне и их надо будет еще отобрать. Так, паранойя скорее чем реальная необходимость. А то, что окно не остановит профессионала (как и дверь, впрочем) ясно и так, это же пластик, его можно поддеть и сломать, саму створку, банально грубой силой. А еще я слышал, что без противовзломной фурнитуры не подключают объект на пульт, хотя, быть может, и миф. Собственно, заказ оформлен, с монтажом непонятки, завтра буду выяснять. Обещанных ПСУЛов и пароизоляции в "перечне" нет, как и ссылки на технологию монтажа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Korn Опубликовано: 9 октября, 2009 Share Опубликовано: 9 октября, 2009 Так, что лучше на деньги сэкономленные от отказа от противовзломной фурнитуры, установить решетки на окна. В фирме Н противовзломный комплект стоит 60 евро. -... а по краям мертвые с косами стоят, и тишина. - Брехня. из к\ф "Неуловимые мстители" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
cz0 Опубликовано: 9 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 9 октября, 2009 А сколько нужно пены и какой (кто что посоветует) для монтажа в конце октября в Москве? Чем лучше всего произвести пароизоляцию внутри и защиту монтажного шва снаружи? В договоре нет ничего ни про ПСУЛ ни про пароизоляцию, хочу созвониться с менеджером и узнать, как они монтируют и, если чего-то из этого не делают, то купить самостоятельно и "настоятельно рекомендовать" поставить/приклеить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
cz0 Опубликовано: 9 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 9 октября, 2009 Я так понимаю, что одного 750 баллона зимнего TYTAN'а для ПВХ должно хватить на два окна (175х145 и 135х145)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 10 октября, 2009 Share Опубликовано: 10 октября, 2009 -... а по краям мертвые с косами стоят, и тишина.- Брехня. из к\ф "Неуловимые мстители" Главное что бы у Вас всё было хорошо, не болейте. С уважением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 10 октября, 2009 Share Опубликовано: 10 октября, 2009 Я так понимаю, что одного 750 баллона зимнего TYTAN'а для ПВХ должно хватить на два окна (175х145 и 135х145)? Вам сейчас тут насоветуют. Потом будете монтажникам в затылок дышать, а у них будут инструменты из рук падать. Если Вы самостоятельно закупите ПСУЛ и пароизоляцию, то врядли монтажники из конторы с удовольствием возьмуться его лепить. Закажите просто монтаж с пароизоляцией и ПСУЛом. Не знаю,как в Москве, а в Питере купить всё это дело в розницу сложновато. По поводу расхода пены могу сказать, что есть конечно нормы расхода, но они обычно применимы для новостроек, т.к. там более или менее одинаковые проемы. С уважением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
cz0 Опубликовано: 12 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 12 октября, 2009 А чем лучше всего выполнить пароизоляцию изнутри помещения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 13 октября, 2009 Share Опубликовано: 13 октября, 2009 А чем лучше всего выполнить пароизоляцию изнутри помещения? ответ где-то здесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 13 октября, 2009 Share Опубликовано: 13 октября, 2009 поручить приемку окон родственникам не могуМогу предложить свои услуги по профессиональной приёмке. Недорого. (Бедные производители, они не знают, что их ждёт!)Согласие сообщите в личку. На что обратить особое внимание при монтаже ?На соблюдение ГОСТ 30971-2002. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.