Jump to content
forum-okna.ru

Нормы отходов при производстве


Recommended Posts

Возможно эта тема кем то уже поднималась, но я ее не нашел...

 

Вопрос такой: какие нормы отходов допустимы при расчете стоимости окон и учета материалов, с учетом того, что распил делается не по программе, а расчитывается в ручную? Слышал разные мнения, одни говорят 3%, другие 7-8%.... НО ЧТО ВЫХОДИТ В РЕАЛЕ? Есть мнения?

Edited by WWW
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Вот что я нашел http://www.promokna.ru/dannye-dlja-raschet...oizvodstva-okon

 

У кого какие мнения?

 

Ну и бред же статья :)

не принимайте всерьез...

 

а если серьезно, ну какие отходы в оконном производстве - куски профиля короче 0,5 м. для створки, да и это сраскроем можно компенсировать. Считайте затраты на каждый заказ (цикл производства) и будет счастье

Link to comment
Share on other sites

Возможно эта тема кем то уже поднималась, но я ее не нашел...

 

Вопрос такой: какие нормы отходов допустимы при расчете стоимости окон и учета материалов, с учетом того, что распил делается не по программе, а расчитывается в ручную? Слышал разные мнения, одни говорят 3%, другие 7-8%.... НО ЧТО ВЫХОДИТ В РЕАЛЕ? Есть мнения?

3- нормальная величина при хорошо налаженой культуре производства (даже без оптимизаций)

7-8 - обычная цифра для гаражников

Link to comment
Share on other sites

1,5% в СЕЗОН при толковой оптимизации и ЖЕСТКОМ контроле.

это предел - / или почти предел/ Некоторые начцеха на "эти три процента" себе дачи строят...

 

1,5% это без оптимизации по программе?

 

Господа, поделитесь своими соображениями. На Форуме много производителей, почему так мало постов на эту тему? Реально очень интересует этот вопрос!

Link to comment
Share on other sites

Пилим оптимизациями на скоробеях - % отхода по коробке 8-10%, створка 6-8%, импост 12-15%. Вот честно не знаю как люди получают 1,5% отход.. переработка деловых это потеря производительности, всегда есть место компромиссу у нас это сдача отходов в переработку.

Link to comment
Share on other sites

Пилим оптимизациями на скоробеях - % отхода по коробке 8-10%, створка 6-8%, импост 12-15%. Вот честно не знаю как люди получают 1,5% отход.. переработка деловых это потеря производительности, всегда есть место компромиссу у нас это сдача отходов в переработку.

По теории Лёхи ваш нач цеха должен себе построить дворец на Лазурном берегу. :thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

1,5% это без оптимизации по программе?

 

Господа, поделитесь своими соображениями. На Форуме много производителей, почему так мало постов на эту тему? Реально очень интересует этот вопрос!

Вы меня удивляете.

Программу пишут программисты в СОТРУДНИЧЕСТВЕ с технологами и никакая программа не даст лучшего результата чем РУЧНАЯ оптимизация заинтересованного лица с учетом ВСЕХ в том числе и неучитываемых остатков. И сложного в этом ничего нет. У тебя стоит горка отрезков сортированная по разной длине - прежде чем пилит - смотришь какой из отрезков подойдет потом пилишь. Если у тебя есть личный интерес снизить отходы - то система работает и без программы, если поставишь оптимизацию в доход фирмы - то нихрена не добьешься. проверено.

Модуль оптимизации - это для небольших производств ненужно - просто производители программ раскручивают на бабло.

У меня был модуль оптимизации - он выдавал такие же результаты как у бригадира, но у бригадира отходов оставалось в 2 раза меньше чем должно по программе. например с паллеты 3-5 кг обрезков без учета стружки.

Link to comment
Share on other sites

за сезон с июня 2001 по сентябрь было переработано 4 фур. сдано отходов 480 кг. Крупных. то что мелочь и стружка - просто отправилось на помойку

 

4 фуры - 64 тонны Пускай коэффициент отходов будет как0,7 крупных /куски до 150 мм/ и 0,3 мелких - стружка и проч. Возбмем что не все отходы былы сданы - еще коэфф. 0,6 / так на всякий случай/ получается отходы 1,7% Это в сезон.

 

С методологией оценки отходов по вышеописанному методу можно спорить, но если от палки профиля остается в среднем 30-50 мм - с этим спорить трудно.

 

В НЕСЕЗОН отходы достигают в легкую 10-17%. Весь вопрос в объемах.

Link to comment
Share on other sites

Отходы можно оценивать по двум величинам , метраж и вес. Вначале нужно решить о чем говорим , потом меряться, так как это разные вещи( всвязи с геометрическими особенностями реза). Если говорить о метраже, то мы по кругу достигли 1%, вес соответственно больше. Уверен что можно еще лучше оптимизировать, все зависит от стратегии оптимизации ( процент отхода - ликвидные обрезки)

Link to comment
Share on other sites

В сезон с загрузкой на 4-5 дней вперед и работой цеха в 2 смены с 95% ПРП возня с деловым остатком это не позволительная роскошь. Весь вопрос в объемах и времени.

Действительно после каждой оптимизации остается конечный остаток (последний хлыст), он может быть и 30 см, а может и 5,6 метра. В программе заложена возможность цепной оптимизации т.е когда конечный хлыст используется как первый хлыст следующей оптимизации, но не все пилы Могут работать с обрезками. Есть другая тема "магазин обрезков", когда организовывается квадратно гнездовая система учета остатков и программа их использует по всей длине оптимизации. ( т.е берет и целые хлысты и обрезки из магазина). При использовании любой из этих схем получаем потерю ПРП на 8-10 %, а это порядка 80 м.кв за смену+ заваливаемся обрезками. Каждый определяет для себя.. кстати, аналогичная проблема и на оптимизациях стекла.. как снимать конечный остаток со стола и где его хранить и как обратно на стол пихать???

Edited by master DV
Link to comment
Share on other sites

А кто, и как, согласовывает оптимизацию раскроя с возможным браком части хлыста?

Такие вещи не согласовываются: если обнаружен брак, то ту часть профиля которую можно использовать - стараются использовать по максимуму. Предусмотреть такое невозможно - только глаз пильщика. И совесть.

Link to comment
Share on other sites

Такие вещи не согласовываются: если обнаружен брак, то ту часть профиля которую можно использовать - стараются использовать по максимуму. Предусмотреть такое невозможно - только глаз пильщика. И совесть.

 

Не совесть а ЛЕНИВОСТЬ-НЕЛЕНИВОСТЬ.

Вчера встал на пилу- неохота было цех из за двух срочных изделий выводить... Пошарил по сусекам , в итоге обрезь рамы - 4 куска по 3-4 см, обрезь створки 8 по 2-3 см. (Обрезь в углах естественно по 1-3мм- не считал...

Естественно когда пильщик торопится умотать домой, ему пофиг наши расчеты. Пилит не снимая хлыст с пилы пока не получит обрезь в 300-400 мм, которая благополучно улетает в отходы...

 

По поводу борьбы с браком профиля предлагаю создать отдельную ветку.

Edited by Dan-K
Link to comment
Share on other sites

На прошлой работе регулярно видел картину: пильшик, чтобы не заморачиваться с деловыми отходами, пилил их на мелкие кусочки.

Link to comment
Share on other sites

Вы меня удивляете.

...

У тебя стоит горка отрезков сортированная по разной длине - прежде чем пилит - смотришь какой из отрезков подойдет потом пилишь.

Удивлен, удивлен, удивлен в квадрате 1,5%. Не спорю, можно, но только не в разгар сезона, когда сроки поджимают, а заказы прут. Да и горка получится весьма солидная, а рядом шокированный сортировальщик пинающий пильщика :D Тем кто загружен работой на 10-30% такое сделать не трудно.

Link to comment
Share on other sites

1.5% отходов - мечта. Меньше 5-ти не выходит. Хоть заоптимизируйся, но пильщику проще с нового хлыста отпилить, чем копаться в остатках.

до 1.5% можно снизить именно в сезон когда идет поток. В несезон мелкие отходы накапливаются а не уходят. створка например до 250-300 мм может уйти, импсоты более 300 мм тоже можно пустить в дело, рамы менее 500 мм - трудно найти применение но иногда и такие куски уходят.

 

В одном Вы правы - если у пильщика нет личной заинтересованности - добиться от него ничего невозможно.

 

Есть еще способ бороться с отходами - окна из бамбука - я в свое время много обрезков на такие окна увел. Некоторые заказчики даже в квартиры себе заказывали... Хотя изначально мысль была - в гаражи, подсобные помещения, те же дачи-огороды..

Link to comment
Share on other sites

Всё же... ещё раз...

Такая ситуация... Согласно карте раскроя выполнена оптимизация раскроя с учётом н-ного кол-ва заказов... Взято, например двадцать хлыстов рамы... каждый хлыст расписан... И вот, на десятом хлысте, когда его половина уже распилена, а требуется сделать ещё три пила, оператор обнаруживает не замеченный при предварительном осмотре деффект...выходит, что остаток - в брак... а следующий хлыст - уже другие размеры... вообщем как выйти из этой ситуации? Кроме напила из дополнительного резервного хлыста ещё есть варианты?

 

Я это к тому, что кроме погрешности оптимизации, необходимо добавлять погрешность на качество профиля... Вот, поэтому, рассматривать 1,5% - весьма вредно, особенно когда идёт расчёт крупного обьекта... там ведь профиль обычно сами знаете какой...а так и хочется заложить в стоимость 1,5%....

Edited by viktor24
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.