Секрет оконных продаж

[Леха]

...

Но я отдаю себе отчет в том, что далеко не все проголосовавшие "ДА" действительно купят.

Павел.

1. Я не голосую

2. мне Ваше предложение не интересно именно потому что Вы себя оччень проффессионально продаете.

3. судя по Вашим постам я для себя сделал Вывод, что то что Вы предложите - это в лучшем случае начальные курсы английского языка для профессора Английской литературы, и хотя я не профессор, и по английски говорю "со-скрипом", но авторитет именно в той области про которую Вы говорите - себе нажил.

4. с вероятностью в 70-90% Ваша деятельность в этом форуме не принесет Вам успеха - мое мнение.

 

5. Привет Барнаулу! / от старейшего Барнаульского оконщика /

[tal]

.............

Я уверен, что почти каждый здесь гораздо опытнее меня. И сможет сделать выводы сразу.

............

Тогда зачем Вы пытаетесь продать обучение тем, кто опытнее Вас... Ваш контингент те, кто только собираются заняться этим бизнесом, вот им то аЗы, бУки не помешают наверное, хотя теория без практики ничто.

[Павел Бакушкин]

Леха, спасибо за этот пост!

 

1. Я не голосую

Это Ваше право.

 

2. мне Ваше предложение не интересно именно потому что Вы себя оччень проффессионально продаете.

Это же моя специальность.

 

3. судя по Вашим постам я для себя сделал Вывод, что то что Вы предложите - это в лучшем случае начальные курсы английского языка для профессора Английской литературы, и хотя я не профессор, и по английски говорю "со-скрипом", но авторитет именно в той области про которую Вы говорите - себе нажил.

Вы правы в том, что кому то это будет не интересно. Возможно, что и Вам.

Но таких на сто процентов уверен - меньшинство.

Расскажу по этому поводу историю из своей жизни в следующем посте.

Мне приходится говорить о продукте. Иначе как поддерживать интерес к голосованию?

 

4. с вероятностью в 70-90% Ваша деятельность в этом форуме не принесет Вам успеха - мое мнение.

Я не веду здесь деятельность и ничего не продаю форумчанам - только исследование. Даже ссылку на свой сайт убрал и почтовый ящик исказил в профиле.

 

5. Привет Барнаулу! / от старейшего Барнаульского оконщика /

Спасибо за привет! Обязательно передам сегодня, сразу когда выйду на любимые улицы!

Так же привет столице Сибири! Надеюсь скоро снова ее навестить!

[Павел Бакушкин]

Тогда зачем Вы пытаетесь продать обучение тем, кто опытнее Вас... Ваш контингент те, кто только собираются заняться этим бизнесом, вот им то аЗы, бУки не помешают наверное, хотя теория без практики ничто.

 

Tal, спасибо за вопрос!

Хочу рассказать по этому поводу историю:

 

Когда мое агентство только начинало работать (примерно это было 5 лет назад), я попал на встречу к коммерческому директору

одной очень крупной полу-государственной корпорации (филиал в Алтайском крае).

 

Так вот. Я уже тогда продвигал одну свою услугу - маркетинговый аудит (это такое мини-исследование, проводится по тем данным,

которые предоставляет заказчик - образцы рекламы, списки ресурсов, маркетинговые тексты и т.д.). По предоставленным данным

я сделал свои рекомендации, получил оговоренный гонорар и все. Никаких контактов.

 

Но каково же было МОЕ ЛИКОВАНИИЕ, когда примерно 2 года назад я проезжал по трассе M52 (между Новосибирском и Барнаулом)

и увидел наружную рекламу, содержащую текст: "Единая диспетчерская служба по заказу спецтехники - телефон 8-800-....."

ОНИ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ МОЕЙ РЕКОМЕНДАЦИЕЙ!!!!!!!!!!! Тан-тан, та-ти-да-тан-тан!!!!

 

А суть сей басни такова, что я кланяюсь до земли тому человеку, коммерческому директору, доктору экономических наук, соавтору

книги по маркетингу профессора АГУ, согласившемуся получить мнение НИКОМУ НЕ ИЗВЕСТНОГО ПАЦАНА.

 

Извлекли ли они из моих рекомендаций выгоду? Я не знаю. Надеюсь да.

 

Главное - человек по праву могущий считать себя гуру - открыт для информации. Без гордыни. Хочу в этом быть похожим на Вас, Дмитрий. Мой Вам поклон.

[Shmulke]

Что-то напрягает в Вашем рассказе.

 

Что Вы именно продали: торговую марку, торговые площади?

Если ВЫ использовали оконную тему для продажи бизнеса (недвижимость) практически на пике, то честь Вам и хвала, с такой проницательностью нах Вам книжками торговать? Но возникает вопрос: Если Вы обладали недвижимостью на которой можно было разместить семь офисов, то зачем вообще занялись окнами?

Торговую марку создать и раскрутить за 1,5 года реально лишь при очень огромном вложении средств и то не факт. Регистрация в ФИПсе при стандартных условиях около года.

 

Дак что же у Вас можно было купить? В чём ценность Вашего бизнеса?

[Палыч]

Удивляюсь 54 постам разговора не о чем !

Мой 55-й

[Павел Бакушкин]

Что-то напрягает в Вашем рассказе.

Наверное то, что продажи бинеса всеже довольно редки пока у нас.

Я даже удивлен, что факт продажи многим кажется невероятным. Теперь буду знать. Спасибо!

 

 

Дак что же у Вас можно было купить? В чём ценность Вашего бизнеса?

Продали ООО целиком, с торговой маркой, оборудованием в филиалах (недвижимости небыло - аренда), строительной лицензией,

трудоустроены сотрудники на местах - вся система.

Интерес покупателя наверное в оборотах (осенью они увеличили показатели значительно) и бренде был.

Свой розничный бренд они свернули в пользу нашего сразу. Их сеть стала больше.

[Павел Бакушкин]

Удивляюсь 54 постам разговора не о чем !

Мой 55-й

 

В принципе, уже данных для выводов достаточно. Готов закрыть тему.

 

Только обращаюсь теперь отдельно к каждому участнику опроса:

 

Пожалуйста, ответте на эти очень важные для меня вопросы:

 

1. Чей отзыв о продукте для Вас будет иметь наибольший вес?

2. Какие доказательства успеха авторов для Вас будут иметь силу?

 

Огромное спасибо всем.

Мира вам.

И хороших выходных.

[Shmulke]

Продали ООО целиком, с торговой маркой, оборудованием в филиалах (недвижимости небыло - аренда), строительной лицензией,

трудоустроены сотрудники на местах - вся система.

Интерес покупателя наверное в оборотах (осенью они увеличили показатели значительно) и бренде был.

Свой розничный бренд они свернули в пользу нашего сразу. Их сеть стала больше.

 

Из всего выше сказаного стоимостью обладает только ООО со строительной лицензией, т.к. с лицензиями сейчас бардак. "Оборот" не покупают, покупают "средства" его достижения. На счёт брэнда не верю, ибо имею опыт его раскрутки.

В ваших словах либо ложь, либо "полуправда".

 

1. Чей отзыв о продукте для Вас будет иметь наибольший вес?

2. Какие доказательства успеха авторов для Вас будут иметь силу?

 

А это, по-моему, вопросы из серии: "Что Вам соврать, чтобы Вы поверили?"

 

ЗЫ:

Удивляюсь 54 постам разговора не о чем !

Мой 55-й

Мой 59

[ДРОВОСЕК]

Я не пойму чего вы все так возмущены, что ни кто ни когда не пользовался услугами маркетологов? 

а вот при условии, что я гарантирую возврат денег тому, кого эти методики по каким-либо

причинам не устроят? - это очень странная гарантия! Настораживает.

 

 

Как во всякой лотерее выигрывает ее организатор, и всякий биржевой маклер всегда "в плюсе", в отличие от своих клиентов, так и МАРКЕТОЛОГИ жадно тянут свои ручки к нашим, заработанными мозолистыми руками денюжкам, предлагая в ответ избитые, переписанные советы от "Белой башни".

НЕ ДАМ

 

 

С уважением к профессиям созидающим, ДРОВОСЕК

[Antipov]

1. Чей отзыв о продукте для Вас будет иметь наибольший вес?

2. Какие доказательства успеха авторов для Вас будут иметь силу?

1. Сложный вопрос. Наверное, отзывы сразу нескольких уважаемых мною профессионалов.

2. То же самое - отзывы уважаемых профессионалов. Но, скорее, субъективное и нелогичное собственное мнение.

 

И позвольте несколько вопросов...

Вам удалось создать бизнес и выгодно продать его. Теперь Вы хотите небезвозмездно поделиться секретом успеха. Это нормально. Но:

1. Вы уверены, что Ваш "секрет" будет столь же действеннен для любого региона, для любых обстоятельств, для любых людей?

2. Кто или что помешает любому, купившему Ваш "секрет", тут же распространить его бесплатно?

3. На кого рассчитана Ваша информация - на владельцев, топ-менеджеров, среднее звено, рядовых сотрудников? Не зная ответа на этот вопрос бессмысленно обсуждать возможную стоимость продукта. Чем уже и "выше" целевая аудитория, тем выше должна быть цена.

 

По моему мнению, становление маркетинга у нас в стране (как, впрочем и многое другое) идёт через задницу.

С одной стороны весь мировой опыт говорит о необходимости этой мудрой науки, с другой - большинство из читающих эту тему сталкивалось с проявлениями высочайшего НЕпрофессионализма или даже мошенничества со стороны так называемых "маркетологов".

Вариант 1. Говорят лабуду. Но с улыбкой, кофе-брейками и прочими атрибутами гламура.

Вариант 2. Говорят общеизвестные вещи. Ну, да, 2+2=4; спасибо, что напомнили.

Вариант 3 (возможно, самый распространённый). Говорят абсолютно правильные, но также абсолютно не применимые на практике вещи. Придраться не к чему! Воспользоваться невозможно.

 

Так случилось, что я уважаю маркетинг. И мне хотелось бы, чтобы в нашей сфере он также приносил пользу.

Надеюсь, что это случится. Пока подтверждений полезности не встречал.

 

P.S.

И ещё один вариант. Вы покупаете книгу, а там написано - брось курить, и будет тебе счастье. Вы к автору: издеваешься? Он в ответ: да нет же, смотрите, я бросил, и хорошо стало!!!

Что ему сказать?

Ну, НЕ ХОЧЕТСЯ............ от вредных привычек отказываться. Ведь они как та приправа, жизни своеобразие придают.

Изменено 6 июня, 2009 пользователем Antipov

[Shmulke]

Проблема " российского маркетинга", как я считаю, заключается в следующем: есть маркетинг а есть продукты, кто-то зарабатывает на маркетинге, кто-то на продуктах производства, т.е. маркетинг у нас отдельный продукт, а не инструмент для продажи продуктов производства. Поэтому маркетинговые стратегии часто несовместимы с продуктом для продвижения которого они ипользуются.

 

Но вроде кризис начинает ставить всё на свои места.

[Леха]

Проблема " российского маркетинга", как я считаю, заключается в следующем: есть маркетинг а есть продукты, кто-то зарабатывает на маркетинге, кто-то на продуктах производства, т.е. маркетинг у нас отдельный продукт, а не инструмент для продажи продуктов производства. Поэтому маркетинговые стратегии часто несовместимы с продуктом для продвижения которого они ипользуются.

 

Но вроде кризис начинает ставить всё на свои места.

К этому уже нечего добавить. Точно и убийственно.

До тех пор пока маркетинг будет ПРОДУКТОМ, отношение к нему будет как к иконкам за 100 рублей которые распространяют "глухонемые".

Причем маркетологи и их клиентура - как глухонемой со слепым.

 

Маркетинг сам по себе имеет столько же смысла как и прочая тавтология. Маркетинг имеет смысл только применимо к тому продукту, к которому применяется. Если бы Уважаемый Автор топика имел опыт минимум десятка успешных компаний - тогда ему можно было бы верить, а пока - не Ли Якокка /знаменитый менеджер который перевернул автомобильную промышленность Америки, работая попеременно в Дж-Эм, Крайслере, и Форде./

А продавать ОДИН успешный опыт - все равно что продавать сказку под видом правды. Несерьезно.

Поверят только в одном случае - если Вы известны, Ваш опыт востребован, и Вас уже до того достали с просьбами и советами - что проще написать и издать книгу чем давать лекции, на которые - заметьте - Вас приглашают, а не Вам искать слушателя.

 

Я об Авторе не знаю ничего. Поэтому и не поверю.

Продавать себя так как автор - бесспорно, профессионально, но у нас - продавцов - иммунитет к технологиям продаж, этим не проймешь, только публику насмешиь. Есть поговорка: не учи кота ученого есть яблоки моченые

[Jura]

... Сам купил у Билла Гейтса "лиценз" ХР после многолетней халявы ...

Не могу обвинять автора во лжи, так как не имею на это оснований, но здесь он явно лукавит. В лучшем случае, это может быть покупка нового ноута, с предустановленной лицензионной ХР. Замена одной винды на аналогичную, но лицензию, влечёт за собой замену офиса, иначе нет смысла покупать лицензионную операционку, а там начинаются очень интересные деньги…

 

Но, это оффтопик, а может и нет…

 

То, что мы имеем в этой теме, или правильней сказать то, что мы имеем эту тему говорит только об одном: "Мы попали в очередной магазин, где торгуют несуществующими преимуществами".

 

Поясню, хотя об этом уже говорили мои коллеги:

 

1. Маркетинг в нашем варианте, это бизнес который продаёт сам себя, то есть мы продаём окна, а нам пытаются продать чудодейственное ноу-хау.

2. Нет универсальных чудодейственных методик, так как специфика продажи тех же окон, очень сильно отличается от региона, менталитета, решений правительства, времени года, погоды и много ещё чего…

3. Есть стандартные методы и подходы к продаже вашего продукта или услуги, материалов по которым множество в свободном обращении, которые надо взять и подстроить под себя. Если не хватает на это своих сил, их и не хватит на освоение чудо-методики. В этом случае, для обучения продавцов рекомендую нанять профессионального тренера, пусть их натаскает, но в первую очередь надо понять самому, какой ты конечный результат, ты пытаешься получить.

4. Только чётко выстроенная система работы, позволит добиться поставленных задач.

5. Люди! Профессионально обученные работники работающие за результат. Кадры решают всё!

6. Терпение и труд, бессонные ночи, учёба на своих ошибках и стремление свести их к минимуму, анализ ситуации и правильно сделанные выводы, помогут нам в нашем бизнесе и просто жизни.

 

Периодически на форуме появляются продавцы не существующих преимуществ от продаж, которые пытаются нам что-нибудь втюхать, это просто очередной случай и больше ничего.

 

P.S. Так как не смог найти достойный ответ на последний вопрос, вписал ещё один вариант ответа. Ну простите. Есть у меня такая слабость.

[Павел Бакушкин]

Периодически на форуме появляются продавцы не существующих преимуществ от продаж, которые пытаются нам что-нибудь втюхать, это просто очередной случай и больше ничего.

 

Прибегает Табаки к удаву Каа:

Табаки (скороговоркой): "Каа, Каа, Маугли называет тебя земляным червяком!"

Каа (задумчиво): "Знаю..."

Табаки: "А еще он называет тебя одним матерным словом!"

Каа: "Чтож поделаешь, если похож..."

 

[Павел Бакушкин]

А продавать ОДИН успешный опыт - все равно что продавать сказку под видом правды. Несерьезно.

Я не припоминаю, что писал о том, что имею только ОДИН успешный опыт.

 

Поверят только в одном случае - если Вы известны, Ваш опыт востребован, и Вас уже до того достали с просьбами и советами - что проще написать и издать книгу чем давать лекции, на которые - заметьте - Вас приглашают, а не Вам искать слушателя.

Уже приводил здесь историю про профессора экономических наук - видимо мимо кассы.

 

Продавать себя так как автор - бесспорно, профессионально, но у нас - продавцов - иммунитет к технологиям продаж, этим не проймешь, только публику насмешиь. Есть поговорка: не учи кота ученого есть яблоки моченые

Спасибо за комплимент!

А жизнь всех рассудит: у кого иммунитет к новой информации - возможно выживет. Может быть.

Но Леха, еще раз благодарю за пост - это показывает реальную картину.

[Павел Бакушкин]

Antipov, спасибо за Ваш пост и вопросы.

 

1. Вы уверены, что Ваш "секрет" будет столь же действеннен для любого региона, для любых обстоятельств, для любых людей?

на 100%

2. Кто или что помешает любому, купившему Ваш "секрет", тут же распространить его бесплатно?

только время (раньше отвечал)

3. На кого рассчитана Ваша информация - на владельцев, топ-менеджеров, среднее звено, рядовых сотрудников? Не зная ответа на этот вопрос бессмысленно обсуждать возможную стоимость продукта. Чем уже и "выше" целевая аудитория, тем выше должна быть цена.

На собственников малых и средних, на "топов" крупных.

По моему мнению, становление маркетинга у нас в стране (как, впрочем и многое другое) идёт через задницу.

С одной стороны весь мировой опыт говорит о необходимости этой мудрой науки, с другой - большинство из читающих эту тему сталкивалось с проявлениями высочайшего НЕпрофессионализма или даже мошенничества со стороны так называемых "маркетологов".

Вариант 1. Говорят лабуду. Но с улыбкой, кофе-брейками и прочими атрибутами гламура.

Вариант 2. Говорят общеизвестные вещи. Ну, да, 2+2=4; спасибо, что напомнили.

Вариант 3 (возможно, самый распространённый). Говорят абсолютно правильные, но также абсолютно не применимые на практике вещи. Придраться не к чему! Воспользоваться невозможно.

 

Так случилось, что я уважаю маркетинг. И мне хотелось бы, чтобы в нашей сфере он также приносил пользу.

Надеюсь, что это случится. Пока подтверждений полезности не встречал.

Согласен!

Но некачественные маркетнговые услуги (фирмы, консультанты, тренеры, продукты) - всего лишь отражение того бизнеса, который они обслуживают!

На западе в маркетинг принято вкладывать хорошие деньги. У нас только избранные начинают приходить к этому.

Очень большое невежество в этом вопросе. Даже приходится заниматься параллельными бизнесами мне - оконный был один из них.

Но есть изменения в лучшую сторону!

Кризис все скорректирует, как кто-то тут сказал.

 

И ещё один вариант. Вы покупаете книгу, а там написано - брось курить, и будет тебе счастье. Вы к автору: издеваешься? Он в ответ: да нет же, смотрите, я бросил, и хорошо стало!!!

Что ему сказать?

Ну, НЕ ХОЧЕТСЯ............ от вредных привычек отказываться. Ведь они как та приправа, жизни своеобразие придают.

Я кстати перешел на трубку - и сохранил любвь к "подымить", и вред уменьшил в сотни раз.

 

Успехов.

Изменено 9 июня, 2009 пользователем Павел Бакушкин

[КибальчишЪ]

Вот и упаковка

[Павел Бакушкин]

Как во всякой лотерее выигрывает ее организатор, и всякий биржевой маклер всегда "в плюсе", в отличие от своих клиентов, так и МАРКЕТОЛОГИ жадно тянут свои ручки к нашим, заработанными мозолистыми руками денюжкам, предлагая в ответ избитые, переписанные советы от "Белой башни".

НЕ ДАМ

 

 

С уважением к профессиям созидающим, ДРОВОСЕК

Когда вы размещаете рекламу в телегиде например на 50000 руб/мес, вы кому платите?

А чтож вы несете в нее денежки, зажатые в мозолистых руках? Куда вы без газет? Идите выпускайте свою тогда, из уважения к каким-нибудь профессиям!!

 

А совет хорошего маркетолога, напрмер за 1000 рублей ЕДИНОВРЕМЕННО, позволит вам с этого же газетного модуля получать в два раза больше звонков,

и возможно делать в два раз больше продаж, если у Вас дальше все нормально.

 

То есть вложив 1000 рублей Вы можете "экономить" 50000 в МЕСЯЦ!!! Умножаем на 12 в год сколько годовых?

 

Получается, что я формирую мнение читателей о маркетинге. Блин. Трудно. Устал.

[Палыч]

Вот и упаковка

 

Вот и первая упаковка

[Палыч]

"Кто не умеет работать, как правило, продает свои рассуждения об умении работать."

 

Если никто не сказал - пусть я буду первым...

[Павел Бакушкин]

Вот и "упаковка"

 

Все верно. Обращаю Ваше внимание на то, что это тестовая страница и "Системы" пока не существует.

Работает только рассылка бесплатных секретов.

Опубликованые на этой странице отзывы относятся к рассылке "секретов".

Специально для владельцев СУЩЕСТВУЮЩЕГО оконного бизнеса будет другой продукт, содержащий выжимку из рекламного блока и маркетингового плана.

 

Ради этого нового продукта и проводится данное исследование.

 

Дмитрий, спасибо что подписался на рассылку.

Если хочешь покритиковать ее на форуме - пожалуйста, но имей ввиду что рассылка тоже тестовая и рассчитана на определение

соотношения посетители/подписчики.

 

Хотя несмотря на это есть положительные отзывы по рассылке - два опубликовал.

[Оса]

Не спорю, грамотный маркетолог может здорово помочь.

НО! Только для данной конкретной фирмы в зависимости от региона, используемых материалов, возможностей производства. В универсальный тайный секрет, до которого только один человек додумался, а остальные нет, НЕ ВЕРЮ!

[A_L_E_X]

ВНИМАНИЕ: Система "Ты Оконный Гуру" не распостраняется для применения в Алтайском крае.

 

Интересно, почему?

 

Текст, а главное - его подача, навеяли воспоминания - сетевой маркетинг, окучивание лохов на таймшер...

Золотые были времена.

А сейчас все опытные и, поэтому - угрюмые и злые.

А человек ведь для нас старается.

Изменено 9 июня, 2009 пользователем A_L_E_X

[Jura]

... Специально для владельцев СУЩЕСТВУЮЩЕГО оконного бизнеса будет другой продукт, содержащий выжимку из рекламного блока и маркетингового плана...

Уважаемый Павел, Вы здесь устроили рекламную площадку, для проталкивания своего липового (ИМХО) чудо-средства. Реклама на форуме запрещена, поэтому Вы попадаете под действие п.4 правил.

 

С уважением к продавцам воздуха

…………………………………………… Jura