troi Опубликовано: 23 марта, 2009 Share Опубликовано: 23 марта, 2009 Коллеги, тема не новая, но тем не менее... Наружнее стекло в СП темно-синего цвета (как Лотте плаза на Арбате... кто знает), пленка внутри СП, внутреннее 4 мм - энергосберегающее... Из 4-х навесных витражей смонтированных по периметру здания, пакеты постоянно лопаются на витраже с южной стороны... Можно в этом случае говорить об эффекте термошока? Наружнее стекло не закаленное, а пленка темная... Меня смущает, что все разговоры про термошок восновном ведутся о тонированном в массе оптифлоате наружнем стекле... если его не закаливают.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
boroda Опубликовано: 23 марта, 2009 Share Опубликовано: 23 марта, 2009 Коллеги, тема не новая, но тем не менее...Наружнее стекло в СП темно-синего цвета (как Лотте плаза на Арбате... кто знает), пленка внутри СП, внутреннее 4 мм - энергосберегающее... Из 4-х навесных витражей смонтированных по периметру здания, пакеты постоянно лопаются на витраже с южной стороны... Можно в этом случае говорить об эффекте термошока? Наружнее стекло не закаленное, а пленка темная... Меня смущает, что все разговоры про термошок восновном ведутся о тонированном в массе оптифлоате наружнем стекле... если его не закаливают.. Это он самый и есть. Так дальше и будут лопаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
troi Опубликовано: 24 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 24 марта, 2009 Это он самый и есть. Так дальше и будут лопаться. Но дилеры пленок Llumar (тот же Соларекс) никаких требований по закалке не выдвигают... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sinman Опубликовано: 24 марта, 2009 Share Опубликовано: 24 марта, 2009 Но дилеры пленок Llumar (тот же Соларекс) никаких требований по закалке не выдвигают... Ну в принципе не удивительно. Термошок - штука такая... Они конечно могли дать рекомендации. "Поскольку не всегда имеется возможность выполнить расчетную оценку риска термошока, для наружного остекления (на основании опять же практического опыта для европейских климатических условий) выработана рекомендация использовать стекла с коэффициентом поглощения энергии свыше 50% только в закаленном виде." Как вариант, можете плёночку с наружней стороны внешнего сырого стекла поклеить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 24 марта, 2009 Share Опубликовано: 24 марта, 2009 Но дилеры пленок Llumar (тот же Соларекс) никаких требований по закалке не выдвигают... Что касается беларуси: ГОСТ 24866-99 СТЕКЛОПАКЕТЫ КЛЕЕНЫЕ СТРОИТЕЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ 4.2.7 В случаях, когда в стеклопакетах для наружного остекления применяют неупрочненное стекло, его коэффициент поглощения света должен быть не более 25 %. Стекло с более высоким коэффициентом поглощения света должно быть упрочненным В таких вопросах не нужно ориентироватся на рекомендации, а тем более на отсутсвие рекомендаций дилеров. А требования дилеры вааще никакие выдвигать не правомочны. Это пререгатива государства Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 24 марта, 2009 Share Опубликовано: 24 марта, 2009 (изменено) Не шутки все это. Темные стекла надо закаливать. Сам сфотил, наглядный пример термошока: Наружние флоат-стекла целые, а вот внутренним хана. Изменено 24 марта, 2009 пользователем Стекольщик — добрый и жадный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 24 марта, 2009 Share Опубликовано: 24 марта, 2009 Наружние флоат-стекла целые, а вот внутренним хана. Не понял. Тонированое внутреннее стекло? Не сталкивался с таким решением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 24 марта, 2009 Share Опубликовано: 24 марта, 2009 Не шутки все это. Темные стекла надо закаливать.Сам сфотил, наглядный пример термошока: А бывают ещё интереснее. Стоит к примеру южная сторона, вроде всё стоит нормально когда сдают. Потом в процессе строительных работ происходит следующее.. Умные строители заклеивают или заставляют в плотную стёкла чем-нибудь, конвекция отсутствует. И вуа-ля - термошок-налицо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 24 марта, 2009 Share Опубликовано: 24 марта, 2009 Не понял. Тонированое внутреннее стекло? Не сталкивался с таким решением. А чего необычного? Умные строители заклеивают или заставляют в плотную стёкла чем-нибудь, конвекция отсутствует.И вуа-ля - термошок-налицо. Ну да. А потом еще брюзжать пытаются - ваши стекла сами лопнули. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Медленный Газ Опубликовано: 24 марта, 2009 Share Опубликовано: 24 марта, 2009 Но дилеры пленок Llumar (тот же Соларекс) никаких требований по закалке не выдвигают... Выдвигают....Ещё как выдвигают... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
troi Опубликовано: 25 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 25 марта, 2009 Выдвигают....Ещё как выдвигают... Неее... по термошоку им пофиг... Соответственно и степень энергопоглощения не отслеживают... сами мол партесь... А как с этим обстоят дела в южных регионах нашей необъятной? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NK1964 Опубликовано: 25 марта, 2009 Share Опубликовано: 25 марта, 2009 Внешнее стекло тонированное закаленное, внутри стоит триплекс (противопожарный). Лопаются внутренние стекла (триплекса). не сразу, через сезон на весеннем солнышке. Термошок? Какие рекомендации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 25 марта, 2009 Share Опубликовано: 25 марта, 2009 2 NK1964: Мало информации очень. Фотки бы и подробное описание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Медленный Газ Опубликовано: 25 марта, 2009 Share Опубликовано: 25 марта, 2009 (изменено) Неее... по термошоку им пофиг... Соответственно и степень энергопоглощения не отслеживают... сами мол партесь...А как с этим обстоят дела в южных регионах нашей необъятной? Есть несколько тонкостей в этом деле...Если вы просто покупаете у них плёночку, а клеить будете сами - это одно...Если вы заказываете у них стеклопакеты с наклеянной плёночкой - уже другое, но ответственность перед Заказчиком всё равно ваша...А вот если вы заказываете у них же оклейку уже смонтированного фасада - это уже совсем третье...И подход совершенно иной...И менеджеры приедут на объект, и вытрясут из Заказчика реальную структуру пакета и исследования освещённости проведут и....откажутся от рискованного варианта не моргнув глазом. Уж поверьте...Не в качестве рекламы...Есть много иных достойных...Просто как-то по аналогичному поводу сталкивался именно с вышеозначенной конторой... Кстати, если вы заглянете вот сюда и скачаете этот документик...То на последней страничке обнаружите, что вопросы термошока для специалистов фирмы совсем не пофиг... Изменено 25 марта, 2009 пользователем Медленный Газ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
troi Опубликовано: 26 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 26 марта, 2009 Есть несколько тонкостей в этом деле...Если вы просто покупаете у них плёночку, а клеить будете сами - это одно...Если вы заказываете у них стеклопакеты с наклеянной плёночкой - уже другое, но ответственность перед Заказчиком всё равно ваша...А вот если вы заказываете у них же оклейку уже смонтированного фасада - это уже совсем третье...И подход совершенно иной...И менеджеры приедут на объект, и вытрясут из Заказчика реальную структуру пакета и исследования освещённости проведут и....откажутся от рискованного варианта не моргнув глазом.Уж поверьте...Не в качестве рекламы...Есть много иных достойных...Просто как-то по аналогичному поводу сталкивался именно с вышеозначенной конторой... Кстати, если вы заглянете вот сюда и скачаете этот документик...То на последней страничке обнаружите, что вопросы термошока для специалистов фирмы совсем не пофиг... Спасибо за инфу, коллега! Мы тока фасадики делаем... пакеты не производим. Да это уже и ... А вообще с пленками стараюсь не связываться... но тут особый случай... По стопсолам и оптифлоатам народ обычно предупреждает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
troi Опубликовано: 27 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 27 марта, 2009 Коллеги, в случае представленном на обсуждение... когда наружнее стекло с темной незеркальной пленкой, а внутреннее i-стекло... Вопрос: i-стекло усугубляет эффект термошока? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 27 марта, 2009 Share Опубликовано: 27 марта, 2009 Врядли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 27 марта, 2009 Share Опубликовано: 27 марта, 2009 Кстати, если вы заглянете вот сюда и скачаете этот документик...То на последней страничке обнаружите, что вопросы термошока для специалистов фирмы совсем не пофиг... Подтверждается http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.p...mp;postcount=26 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yustas Опубликовано: 27 марта, 2009 Share Опубликовано: 27 марта, 2009 Коллеги, в случае представленном на обсуждение... когда наружнее стекло с темной незеркальной пленкой, а внутреннее i-стекло... Вопрос: i-стекло усугубляет эффект термошока? Весна, однако... Перепады температур.... У нас даже К-стекло лопалось (80% но, правда 10 лет назад), а перый случай массового трещания на южныой стороне ФАСАДА подобных стеклопакетов в Москве был в аж 1997 г., но, КА ВИДНО, НЕ ПОШЛО НА ПОЛЬЗУ. Года 3 назад в Питере на подобном объекте таким же образом лопнуло более 1000 кв. м. УЧИТЕ ФИЗИКУ - МАТЬ ВАШУ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
troi Опубликовано: 27 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 27 марта, 2009 Подтверждается http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.p...mp;postcount=26 Спецам не пофиг.... а вот манагерам очень даже пофиг... Лично звонил... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
boroda Опубликовано: 27 марта, 2009 Share Опубликовано: 27 марта, 2009 Весна, однако... Перепады температур....У нас даже К-стекло лопалось (80% но, правда 10 лет назад), а перый случай массового трещания на южныой стороне ФАСАДА подобных стеклопакетов в Москве был в аж 1997 г., но, КА ВИДНО, НЕ ПОШЛО НА ПОЛЬЗУ. Года 3 назад в Питере на подобном объекте таким же образом лопнуло более 1000 кв. м. УЧИТЕ ФИЗИКУ - МАТЬ ВАШУ!!! Подтверждаю. Про него (про этот случай) и говорил. С тех пор на всю жизнь запомнил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
styxe Опубликовано: 27 марта, 2009 Share Опубликовано: 27 марта, 2009 Народ, а запостите, наиболее характерные случаи термошока в фотках, именно в характере трещин. По каким признакам можно однозначно сказать - это термошок, а по каким однозначно - это не термошок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Медленный Газ Опубликовано: 27 марта, 2009 Share Опубликовано: 27 марта, 2009 Народ, а запостите, наиболее характерные случаи термошока в фотках, именно в характере трещин. По каким признакам можно однозначно сказать - это термошок, а по каким однозначно - это не термошок. Тут достаточно наглядно нарисовано....Бывают и спорные случаи... Лично у нас стеклопакеты чаще всего трескались от термошока (по нашему мнению) стоя под солцем...в стопке, на оборотной пирамиде...Ещё до монтажа...И не верхний пакет - глубоко в стопе...Накрыли пирамиды оргалитом - всё кончилось... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.