Сайт о компаниях

[Wingest]

Какими средствами, не совсем понял "механику" их (репрезентативные опросы) организации.

К примеру, предполагается, что агентства, которые составляют рейтинги на основе опросов, обеспечивают репрезентативность своих исследований. Т.е. чтобы опросить, скажем 1000 человек, и по результатам сообщить, что мнения этих 1000 можно экстраполировать и на мнения других людей в той же пропорции.

А по поводу механизмов, это у социологов надо консультироваться по деталям. Но в целом можно начать так:

- нужно опрашивать, а не принимать отзывы;

- нужно опрашивать незаинтересованных лиц (т.е. которые хотя бы не работают в оконном бизнесе);

- из разных частей города (если исследование проводим в рамках города), еще лучше с учетом плотности населения;

- если хотим узнать именно мнения о компаниях (а не популярность компании), то необходимо, чтобы количество респондентов (опрашиваемых клиентов компаний) было одинаково для каждой из компании.

Это, на вскидку, самое простое, что можно сделать при организации репрезентативных опросов.

Изменено 28 февраля, 2009 пользователем Wingest

[bornholio]

Для добровольных и недобровольных отзывов народ придется ловить или привлекать. Опять же это деньги/время, но это не принципиальная проблема.

конечно -принципиальная проблема построение бизнес схемы - у Вас пока ее нет, а значит нет денег и не предвидется... Реклама это не бизнес схема...

 

Если большинство опрошенных говорят, что им понравился сервис компании и окна работают нормально, и этот показатель по определенным компаниям гораздо выше, чем по другим, то можно это считать объективным показателем (ну, или приближенным к объективному). С различными коэффициентами достоверности разобраться - дело техники.

когда люди довольны они врядли упомнят название конторы где делали, а вот где накосячили ет тока в путь - в результате поверьте перекос неизбежен... в конторе с большими оборотами всегда будет большее количество негатива ...

 

Мда, надо работать...

угу ток прикиньте Вашу целевую аудиторию - это наверно потенциальные покупатели окон? а теперь прикиньте с кем Вам придется бодаться за их внимание -

знаете сколько стоит клик по тематике пластиковых окон? последний раз когда мы пробывали в разгар сезона цены наинались от 14$ за клик... правда тут кто то уверял что был опыт снижения до 3-4$ за клик ...

 

Не все сразу))

сейчас у Вас начальная работа на проф аудиторию -сотрудников фирм по окнам, а Вы сами себе режете 80% потенциальных пользователей... неужели так трудно сделать региональную привязку?

-----------------------------

 

bornholio, а сможете количественно дать оценку: при каком посещении это может стать стимулом?

посещаемость не показатель)) я сейчас сваял вполне рабочую схему позволяющую нарисовать любые цифры)) собственно для проекта важен целевая посещаемость, но для новых проектов банальная накрутка счетчиков тоже в плюс -Вас случай как раз такой, но работает это ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ КОНВЕРТАЦИИ -т.е. если 10 людей пришло то вместо обычно 1 регнется максимум 10)) сама по себе увеличить посещаемость с 10 до 100 это не поможет.

 

 

что касается проблем качества отзывов, объективности и просто получения денег - с барского плеча дарю готовую бизнес схему - сделайте систему размещения заказов с условием оплаты % с выбранной компании и обязательным отзывом...

снимется вопрос реальности отзывов - публикуем только по тем заказам что прошли реально, и плюс альтернативная схема заработка которая вполне позволит конкурировать с маркетинговыми отделами любых компаний за счет большей усвояимости трафа.

Изменено 28 февраля, 2009 пользователем bornholio

[Wingest]

bornholio, спасибо за интересный пост.

 

сейчас у Вас начальная работа на проф аудиторию -сотрудников фирм по окнам, а Вы сами себе режете 80% потенциальных пользователей... неужели так трудно сделать региональную привязку?

Да, это очевидно, что упускается много потенциальных пользователей. Но во мне сидит соображение, что экспансия на регионы в текущий момент - это как для Наполеона растянутые войска по российским просторам: охват будет больше, а управление пострадает. Ведь увеличение количества пользователей, скажем, из Новосибирска почти никак не привлечет внимания производителя/дилера из Москвы (если конечно этот производитель не действует также и в Новосибирске).

А вообще, да, как только схема пообтерется, тогда и дальше вглубь и вширь.

 

что касается проблем качества отзывов, объективности и просто получения денег - с барского плеча дарю готовую бизнес схему - сделайте систему размещения заказов с условием оплаты % с выбранной компании и обязательным отзывом...

Да, это может быть хорошим вариантом при грамотной реализации. Спасибо.

И логически просится уточнение: тогда получается, что предложение компаниям получить непосредственно заказ через сайт-портал - это уже стимул, чтобы зарегиться? Если да, то почему же все-таки реклама их компании на страницах этого сайта-портала (бесплатно же!) не является достаточным стимулом? Или, действительно, компаниям даже время не хочется терять на регистрацию в очередном каталоге в интернете?

Изменено 1 марта, 2009 пользователем Wingest

[bornholio]

Да, это очевидно, что упускается много потенциальных пользователей. Но во мне сидит соображение, что экспансия на регионы в текущий момент - это как для Наполеона растянутые войска по российским просторам: охват будет больше, а управление пострадает. Ведь увеличение количества пользователей, скажем, из Новосибирска почти никак не привлечет внимания производителя/дилера из Москвы (если конечно этот производитель не действует также и в Новосибирске).

А вообще, да, как только схема пообтерется, тогда и дальше вглубь и вширь.

если бы стартовали с серьезными вложениями и отработанной бизнес схемой это было бы справедливо... а в данном случае совершенно фиолетово откуда народ - все равно его немного. Так что не ленитесь -сделайте))

 

Да, это может быть хорошим вариантом при грамотной реализации. Спасибо.

И логически просится уточнение: тогда получается, что предложение компаниям получить непосредственно заказ через сайт-портал - это уже стимул, чтобы зарегиться? Если да, то почему же все-таки реклама их компании на страницах этого сайта-портала (бесплатно же!) не является достаточным стимулом? Или, действительно, компаниям даже время не хочется терять на регистрацию в очередном каталоге в интернете?

Вы не поверите насколько ленив среднестатистичекий пользователь)) когда видит реальные заказы - он будет региться гораздо охотней и чаще бывать на сайте накручивая счетчики...

[Wingest]

... в данном случае (т.е. когда проект не обеспечен обкатанной бизнес схемой извлечения прибыли) совершенно фиолетово откуда народ - все равно его немного

С точки зрения накрутки трафика - да, это поможет однозначно. Но будет ли это целевым трафиком? (если я правильно понял из Ваших слов, ведь целевой трафик - это именно то, что действительно стимулирует компании к регистрации в каталоге и рекламодателей)

 

Если отойти от принципа привлечения целевой аудитории, то нагонять трафик можно вообще беспредельным образом, не заботясь о том, "откуда народ". Прочитал о возможности накрутки посещаемости вот здесь (схема такая, что создается доска объявлений, и на нее роботы постят объявы, накручивая статистику). Наверно, много других способов есть привлечь "мертвых душ" на сайт. Но ведь это хоть и простая дорожка, но явно не в ту степь. Наша степь - целевая аудитория, на нее и надо работать, я так уяснил.

 

Вы не поверите насколько ленив среднестатистичекий пользователь))

Мда)) Ему читать лень, анализировать лень, ему подавай обнаженные тела)) и даже к рекламе хлебо-булочных изделий - пойдет на ура, особенно если хлебо-булки разместить в нужных местах))

[bornholio]

С точки зрения накрутки трафика - да, это поможет однозначно. Но будет ли это целевым трафиком? (если я правильно понял из Ваших слов, ведь целевой трафик - это именно то, что действительно стимулирует компании к регистрации в каталоге и рекламодателей)

а почему региональный траффик не будет целевым??

 

Если отойти от принципа привлечения целевой аудитории, то нагонять трафик можно вообще беспредельным образом, не заботясь о том, "откуда народ". Прочитал о возможности накрутки посещаемости вот здесь (схема такая, что создается доска объявлений, и на нее роботы постят объявы, накручивая статистику).

бред изрядный

 

но понятно что аудитория нужна целевая - вопрос в том откуда ее взять - а вот это самое интересное ибо вдруг сама по себе она не сбежится...))

[Wingest]

а почему региональный траффик не будет целевым??

Да-да, региональный трафик будет целевым для проекта в целом, и он будет целевым для региональных дилеров/производителей. Но, в частности, посетитель из Новосибирска не будет целевой аудиторией для Московского дилера.

 

А вообще я с Вами согласен по поводу региональной аудитории - с ней тоже нужно работать. Правда, думается мне, что там свои особенности будут (хотя бы исходя из того, что, учитывая Вашу цифру в 80% региональной аудитории, количество проф фирм в каждом регионе раз в 20 меньше по сравнению с Москвой).

Изменено 2 марта, 2009 пользователем Wingest

[Леха]

Леха, а скажите, пожалуйста, перекрестный анализ, применительно к оконным компаниям, это как будет? Запросить маркетинговые данные у компании, и сравнить их с данными, которые получить со стороны их заказчиков?

Вы меня правильно понимаете.

Дополнительно к этому анализ - графики, тренды, на основе которых делаете прогноз и сравниваете с полученными данными, отсекая выбивающиеся из тренда данные как недостоверные

[Vadim]

...А по поводу механизмов, это у социологов надо консультироваться по деталям. Но в целом можно начать так:

...

 

Замечательно, теперь оцените время составления полного плана исследования, количество занятых людей, время на опрос, время на составление отчетов = искомая цена исследования.

Поверьте на слово, это далеко не одна тысяча "зеленых"

[Wingest]

Замечательно, теперь оцените время составления полного плана исследования, количество занятых людей, время на опрос, время на составление отчетов = искомая цена исследования.

Поверьте на слово, это далеко не одна тысяча "зеленых"

Верю.

Да еще к тому же все равно остается вопрос, как доказать публике, что результаты опроса являются не "заказными".... Так что надо думать.

 

Ммм, а если пойти с другой стороны... как, интересно, воспримется следующая идея? Договориться с компаниями, которые занимаются ремонтом оконных конструкций, чтобы эти компании предоставляли на некий ресурс информацию о том, дела чьих рук им пришлось исправлять. Таким образом, на этом ресурсе будет накапливаться статистика о "плохих" компаниях, которые бросили обслуживать своих бывших заказчиков. А компании-ремонтники будут использовать этот ресурс как площадку для своего продвижения.

Или компании не "бросают" своих Заказчиков (если только компании не разоряются)?

[bornholio]

а не надо ничего доказывать..))

 

нужно просто понять как привлечь целевой траф и будет Вам щастье...

[Стекольщик — добрый и жадный]

Договориться с компаниями, которые занимаются ремонтом оконных конструкций, чтобы эти компании предоставляли на некий ресурс информацию о том, дела чьих рук им пришлось исправлять. Таким образом, на этом ресурсе будет накапливаться статистика о "плохих" компаниях, которые бросили обслуживать своих бывших заказчиков. А компании-ремонтники будут использовать этот ресурс как площадку для своего продвижения.

А компании-ремонтники будут использовать этот ресурс как площадку для своего продвижения. Некоторые будут предоставлять заведомо ложную информацию, лишь бы пиар.

Накопление статистики о "ПЛОХИХ" компаниях

Т.е. допускать "чернуху" даже в самом светло-сером виде нельзя, иначе получится помойка. Значит, все фирмы должны быть на одном положительном уровне.

Замкнутый круг какой-то...

[Wingest]

А компании-ремонтники будут использовать этот ресурс как площадку для своего продвижения. Некоторые будут предоставлять заведомо ложную информацию, лишь бы пиар.

А тут, как предложил Леха, использовать метод перекрестного опыления. Т.е. проверять, верную ли инфо дают компании-ремонтники. Можно просто позвонить заказчикам ремонтников и убедиться, что информация верная. Другой вопрос, захотят ли компании-ремонтники сообщать контактные сведения о своих клиентах...

 

А можно и еще страшнее делать, если есть вероятность предоставления неверных сведений, - наподобие того, что говорил bornholio о неправильно предоставляемых ценах в теме о проекте окна-фриланс-портал здесь (можно даже не полностью, а выборочно проверять информацию, а при обнаружении искаженных сведений - заносить компанию-ремонтника в позорный список или минусовать как-нибудь)

Изменено 3 марта, 2009 пользователем Wingest

[Windowrepair]

Другой вопрос, захотят ли компании-ремонтники сообщать контактные сведения о своих клиентах...

Я придерживаюсь мнения, что только сами мои заказчики вправе сообщать кому-либо свои контактные сведения.

И на своем сайте никого не указываю.

 

Что такое "плохие" фирмы? Мало ли у кого какие неприятности случились? Не считаю порядочным строить рекламную кампанию на чужих промахах. Лучше тихонечко помогу коллегам, чтобы Заказчик поменял свое мнение о своих окнах на хорошее.

[Стекольщик — добрый и жадный]

заносить компанию-ремонтника в позорный список или минусовать как-нибудь)

Всётаки потягивает на чернуху, не так, так этак.

 

Что такое "плохие" фирмы? Мало ли у кого какие неприятности случились? Не считаю порядочным строить рекламную кампанию на чужих промахах.

Всяко бывает. Ошибка - не повод залить грязью оконную компанию.

 

И мерседесы ломаются, и феррари, что ж, их тоже надо бы "к ногтю"?

[bornholio]

Другой вопрос, захотят ли компании-ремонтники сообщать контактные сведения о своих клиентах...

 

А можно и еще страшнее делать, если есть вероятность предоставления неверных сведений, - наподобие того, что говорил bornholio о неправильно предоставляемых ценах в теме о проекте окна-фриланс-портал здесь (можно даже не полностью, а выборочно проверять информацию, а при обнаружении искаженных сведений - заносить компанию-ремонтника в позорный список или минусовать как-нибудь)

 

еще раз - все гениальное просто

нужно чтобы компании платили % с заказов поставляемых через ресурс - здесь посредник имеет полный доступ к информации, поскольку сам е передает исполнителю и имеет интерес в защите прав потребителя финансовый ...

профессиональные посредники потенциально неизбежны на плохо урегулированном рынке.

[Wingest]

Стекольщик, Windowrepair, спасибо. Понятно. Согласен с вами. Просто, думал, может еще какие идеи возникнут на этой почве...

 

bornholio, да, похоже, другие варианты, если есть, то не так очевидны.

Изменено 3 марта, 2009 пользователем Wingest

[Крис Барнс мл.]

Не знаю , как всем, но мне сайт понравился. Да, проект молодой, базы данных невелики, рекламодателей нет... Но все мы с чего-то начинали. Подход к регистрации адекватный, информация собирается достаточно полная. Чем проект может заинтересовать владельцев оконных компаний? Вопрос очень сложный, но ответ на него есть. Сайт должен просто работать. Не собирать информацию и ждать рекламодателей, а работать. Не секрет , какая сейчас конкуренция за рейтинговые места в яндексе, не все могут себе это позволить , а очень хочется... Так выведите сайт на 1-2-3 позицию по 10 основных запросов, сделайте его интересным для частного клиента. Не информативным! Этого добра в избытке , а интересным! И проект заживёт. Автору хочется искренно пожелать удачи в нашем нелёгком деле.

[Wingest]

...Так выведите сайт на 1-2-3 позицию по 10 основных запросов,сделайте его интересным для частного клиента.Не информативным!Этого добра в избытке ,а интересным! И проект заживёт.Автору хочетсяискренно пожелать удачи в нашем нелёгком деле.

Крис, спасибо за практическое напутствие и добрые слова! Будем работать

[Windowrepair]

Крис, спасибо...

Будем работать

Попробуй собственными руками! Столько всего откроется!..

Теория, конечно, рядом с практикой, но не полностью ей идентична.

Удачи!

На конкретный вопрос дам конкретный ответ.

[Wingest]

Попробуй собственными руками! Столько всего откроется!..

Теория, конечно, рядом с практикой, но не полностью ей идентична.

Удачи!

На конкретный вопрос дам конкретный ответ.

Спасибо.

Буду практиковать

[bornholio]

Так выведите сайт на 1-2-3 позицию по 10 основных запросов,сделайте его интересным для частного клиента.Не информативным!Этого добра в избытке ,а интересным! И проект заживёт.Автору хочетсяискренно пожелать удачи в нашем нелёгком деле.

1-2-3?? порядок затрат представляете?

для вывода в топ возможен только вариант либо спонсорства либо продажи контекстной рекламы с хорошими авансами.... либо ну очень большая сеть партнеров готовых предоставить место под ссылки...

[Windowrepair]

1-2-3?? порядок затрат представляете?

для вывода в топ возможен только вариант либо спонсорства либо продажи контекстной рекламы с хорошими авансами.... либо ну очень большая сеть партнеров готовых предоставить место под ссылки...

Никаких особенных затрат не требуетя. Достаточно думать о людях и писать для людей. Остальное само прииложится.

Главная фенька в том, что ресурс, в первую очередь, должен быть интересен и полезен, как, например, TYBET.RU и его проекты.

Спроси у Вадима: раскручивал ли он его хоть раз? Знаю, что нет!

Значит, либо ты живешь и работаешь для людей, либо ради дегег. И то, и другое нормально, но способы приобретения "репутации" или РЕПУТАЦИИ различны.

[bornholio]

Никаких особенных затрат не требуетя. Достаточно думать о людях и писать для людей. Остальное само прииложится.

Главная фенька в том, что ресурс, в первую очередь, должен быть интересен и полезен, как, например, TYBET.RU и его проекты.

Спроси у Вадима: раскручивал ли он его хоть раз? Знаю, что нет!

Значит, либо ты живешь и работаешь для людей, либо ради дегег. И то, и другое нормально, но способы приобретения "репутации" или РЕПУТАЦИИ различны.

мы не про раскрутку вообще

мы про топы по основным запросам -это немного разные вещи.