Анкерные болты или пластины

[Викторович]

Пластины должны поддерживать импост

Это как

 

Вот такие подвесы!

про пену не забываем...

- это только ветер дующий в окно.

Честно говоря не видел специальных пластин для дерева Использовали спецпластины для Рехау Бейсик мне они меньше понравились - крепление зубьями в профиль - по мне 2 самореза 40 мм надежнее.

Нет такого крепежного элемента "пена". Пена-утеплитель!!!

Под деревянные окна есть специальные пластины с шипами. К стати как пластины под дерево так и под рехаву, и под все остальное надо крепить к раме саморезами! Зубья только для плотного крепления, а основную фиксацию осуществляют саморезы!

 

Крепеж определяется материалом стены и ее конструкцией.

Можно придумывать все что хочешь, применять разные способы крепления (хоть на гвозди), необходимо только соблюдение условий соответствия технологическим требованиям.

Рекомендуемые способы крепления обычно описываются в тех.документации по профилю.

Нет в ГОСТе крепления на гвозди! А с остальным согласен.

 

Ну Вы Мусье и Геркулес однако... тягать с собой "магазин метизов"!!! Нет, ну если в кармане асть Газель то

Я однако не Геркулес и машина не газель, но всегда стараюсь иметь при себе пару видов крепежа (пластины и нагеля или анкера). Особенно когда в кирпич монтирую ибо бока как правило в таких домах можно через раму спокойно закрепить, а вот с верхом могут возникать проблемы в виде балок которые не плотно к верхней четверти стоят и в связи с этим щель там приличная получается.

[Анатолий Поварницын]

Нет в ГОСТе крепления на гвозди! А с остальным согласен.

 

Там нет и крепления на нагель

Там указаны характеристики которым должен соответствовать монтажный шов, а методы указаны в РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОЙ части.

[DeDmitry]

Поясню пластины ставлю каждые 45-50см по 3м сторонам, ставил таким образом балконные блоки (1кам с/п)- жесткость очень хорошая, при многочислинных открываниях дверей и створок уровень не меняется (без пены)!

Именно так и должнО быть. Окошко должно встать жестко без пены, поскольку пена - утеплитель, и может быть замененна на минвату, если монтажники научатся когда нибудь ее правильно втыкать.

Пена - как крепежный материал работает год - максимум два.

[Taurus]

Именно так и должнО быть. Окошко должно встать жестко без пены, поскольку пена - утеплитель, и может быть замененна на минвату, если монтажники научатся когда нибудь ее правильно втыкать.

Пена - как крепежный материал работает год - максимум два.

А где можна такому научится- ну всмысле "правильно втыкать минвату"??!

[Taurus]

Правильно делать это делать так - крепить на то, на что нужно крепить в данном конкретном случае.

Материал и конструкцию стены определяет тот кто считает заказ по предоставленному замерщиком описанию. Если работники квалифицированые - ошибки бывают очень редко.

СНОВА ЗАГАДКАМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Разкажите уж к какой стене чем крепить?!?!? :D

Я например крепил все теми же пластинами в кирпич(белый,красный),ж/бетон, "лымпач"- результат всегда удовлетворял

М/П конструкции ставлю сам, но при условии что я же и размер снимаю и т.д.

[Taurus]

Это как

Обычно: энто особенно важно в длинных(по горизонтале) конструкцыях, ПВХ не есть МЕГА прочным, хоть и с металло профилем внутри.-уже при монтаже может "прогнутся" под своим же весом если неправильно подпиреть подоконку. На каждую часть окна (творку или глухую) должно быть хотябы 2 упора 10-15см от угла или импоста, по крайней мере так делаю я.

[dimsun]

Добрый Дзеннн всем кто не спит!!! У меня Рехау 70, 2кам СП, 1440*1450, ств 600- подскажите какой установочный материал лучше??

Анкер-болты предвещают попадение в армировочный отдел профиля влаги и т.п.(силикон со временем теряет свои свойства)

Пластины могут "какбы" не выдержать вес окна и со временем деформироватся???

Думаю тема заслуживает "жить" А советы помогут новичкам в выборе

ВСЕМ ЗАРАНЕЕ СПАСИБО

 

Я отдал предпочтение анкерным пластинам, но только поворотным и с обязательным креплением к раме. Подходит практически к любому дому, будь хоть кирпич, хоть газобетон.

При правильном креплении(и при правильном количестве ) пластин( на 2 самореза), держат нагрузку не хуже анкера.

Анкерами крепится только низ рамы, причем шляпка анкера загоняется внутрь профиля и закрывается заглушкой(но это только если армирование не замктнутое).

[Taurus]

Я отдал предпочтение анкерным пластинам, но только поворотным и с обязательным креплением к раме. Подходит практически к любому дому, будь хоть кирпич, хоть газобетон.

При правильном креплении(и при правильном количестве ) пластин( на 2 самореза), держат нагрузку не хуже анкера.

А можно фотку? Что она из себя представляет!!?

[Викторович]

Там нет и крепления на нагель

Там это насывается строительный шуруп .

Изменено 3 марта, 2009 пользователем sh-mon

[Техдир]

Там это насывается сироительный шуруп .

Сиказал Равшан Джамшуту....

Эээээ - ответил тот.

[Викторович]

Обычно: энто особенно важно в длинных(по горизонтале) конструкцыях, ПВХ не есть МЕГА прочным, хоть и с металло профилем внутри.-уже при монтаже может "прогнутся" под своим же весом если неправильно подпиреть подоконку. На каждую часть окна (творку или глухую) должно быть хотябы 2 упора 10-15см от угла или импоста, по крайней мере так делаю я.

Резюмирую. Значит пластины всетаки крепятся к раме, а не к импосту. Расстояние от угла рамы 150 +/- далее не более 700 мм. между крепежными элементами для белого ПВХ.

 

ЗЫ. Кто мне скажет нафиг я ГОСТ переписываю?

[Техдир]

ЗЫ. Кто мне скажет нафиг я ГОСТ переписываю?

Так ведь и тема ни о чём!

 

Сказали уже:

гораздо важнее прислушиваться к конкретной строительной ситуации и крепить соответственно.

Выбор конкретного монтажного узла и материалов определяется характеристиками проема.

Крепеж определяется материалом стены и ее конструкцией.

Еще раз - крепеж определяется материалом и конструкцией стены в которой существует проём.

Правильно делать это делать так - крепить на то, на что нужно крепить в данном конкретном случае.

И так можно дооооооолгооооооооо...

 

Автору темы (с уважением ): хотите конкретный ответ - задайте конкретный вопрос. Например: стена такая-то, фото прилагаю, на что крепить следует? Тут-то Вам всё точнёхонько и ответят. А так.... чисто поржать если только....

Изменено 4 марта, 2009 пользователем Техдир

[Taurus]

Резюмирую. Значит пластины всетаки крепятся к раме, а не к импосту. Расстояние от угла рамы 150 +/- далее не более 700 мм. между крепежными элементами для белого ПВХ.

 

ЗЫ. Кто мне скажет нафиг я ГОСТ переписываю?

Так и есть, единственое уточнение: с увеличением веса рамы (чем больше камер в профиле и С.П. тем больше вес) уменьшается промижуток между пластинами

 

Немного о ГОСТах.- хлеб пекут по ГОСТам 40а летней давности , хотя продукты по хар-м давно уже не отвечают тем "бамажкам" НО! если говорить о Тех. условиях которые предлагает фирма производитель профиля, основываясь на практических испытаниях (а они себе могу это позволить), то я бы с Вами согласился !!нужная информасьен!!. Даже попрошу ссссылку на такую литературку

[Анатолий Поварницын]

Именно так и должнО быть. Окошко должно встать жестко без пены, поскольку пена - утеплитель, и может быть замененна на минвату, если монтажники научатся когда нибудь ее правильно втыкать.

Пена - как крепежный материал работает год - максимум два.

 

2 года назад ездил на ремонт окна, монтажники специально пригласили, там окно на одной пене простояло аж 7 лет. Чудеса случаются.

[Taurus]

2 года назад ездил на ремонт окна, монтажники специально пригласили, там окно на одной пене простояло аж 7 лет. Чудеса случаются.

У меня уже 3й год стоит на одной пене, причом створка, и на проблемы даже намеков нету.(правда окно 500*1000)

Изменено 4 марта, 2009 пользователем Taurus

[Taurus]

Автору темы (с уважением ): хотите конкретный ответ - задайте конкретный вопрос. Например: стена такая-то, фото прилагаю, на что крепить следует? Тут-то Вам всё точнёхонько и ответят. А так.... чисто поржать если только....

Огромнный булыжник в мой огородик удар принял

Вопрос:-

У меня Рехау 70, 2кам СП, 1440*1450, ств 600 стены железо-бидон, хочу ставить на пластины (технологию описывал ранее) . ваше мнение господа. + и -

Балконный блок Veka 5кам. 1кам С/П.( дверь 1470*2200(ш*в),окноо450*1300 повор. отк.)) кирпич белый. Ваше мнение господа. + и -

[Sneakeye]

Огромнный булыжник в мой огородик удар принял

Вопрос:-

У меня Рехау 70, 2кам СП, 1440*1450, ств 600 стены железо-бидон, хочу ставить на пластины (технологию описывал ранее) . ваше мнение господа. + и -

Балконный блок Veka 5кам. 1кам С/П.( дверь 1470*2200(ш*в),окноо450*1300 повор. отк.)) кирпич белый. Ваше мнение господа. + и -

1. В железобетонную стену на пластины! Проблем не будет.

 

2. Кирпич белый - балконную дверь анкерами через профиль... окошко на пластины - по возможности в цемент между кирпичей (по состоянию цемента)...

[Taurus]

Кирпич белый - балконную дверь анкерами через профиль... окошко на пластины - по возможности в цемент между кирпичей (по состоянию цемента)...

А можете аргументировать, почему именно на анкерные болты? "для непонятливых"

[Sneakeye]

А можете аргументировать, почему именно на анкерные болты? "для непонятливых"

дверь высокая (относительно размеров окна) чем длиннее тем больше вероятность выдавливания пеной профиля (хватит прогиба в 2 мм - что дверь плохо закрывалась) анкер позволяет давить профиль к стене в ответ на давление пены от стены!

[Анатолий Поварницын]

Огромнный булыжник в мой огородик удар принял

Вопрос:-

У меня Рехау 70, 2кам СП, 1440*1450, ств 600 стены железо-бидон, хочу ставить на пластины (технологию описывал ранее) . ваше мнение господа. + и -

Балконный блок Veka 5кам. 1кам С/П.( дверь 1470*2200(ш*в),окноо450*1300 повор. отк.)) кирпич белый. Ваше мнение господа. + и -

 

По моему мнению, можно все ставить на пластины, чтобы дверь не увело пеной мы обычно уменьшаем монтажный зазор до 1,5-2см. и ставим вставки в межфальцевый зазор.

[Alex Wolf]

дверь высокая (относительно размеров окна) чем длиннее тем больше вероятность выдавливания пеной профиля (хватит прогиба в 2 мм - что дверь плохо закрывалась) анкер позволяет давить профиль к стене в ответ на давление пены от стены!

Анкер должен работать только на срез. Это ошибка использовать анкер для компенсации давления пены. Учите матчасть.

[НиколаМастер]

простите, но не согласен. анкер работает во всех плоскостях, в том числе помогает от бочкообразности. удерживает раму в горизонтальном и вертикальном направлении.

[Alex Wolf]

простите, но не согласен. анкер работает во всех плоскостях, в том числе помогает от бочкообразности. удерживает раму в горизонтальном и вертикальном направлении.

Да, действительно, анкер может работать не только на срез, но и на отрыв. Но в случае с ПВХ окнами не должен. Наоборот - должен работать только на срез.

[Taurus]

дверь высокая (относительно размеров окна) чем длиннее тем больше вероятность выдавливания пеной профиля (хватит прогиба в 2 мм - что дверь плохо закрывалась) анкер позволяет давить профиль к стене в ответ на давление пены от стены!

Ходил проверять работоспособность установленных окон, все работает на О.К.! Балконный блок ставил на анкерные пластины(весь, пластины с промежутком 60см), никаких проблем не обнаружил. А чтобы не выдавливало профиль нужно правильно работать с пеной. Думаю вы со мной согласитесь, что в 98% случаях можно все ставить на пластины.

Еще один "+" при установке на пластины: если вдруг после монтажа (перед задувкой пены) раму поведет (собъется уровень), ее можно выровнять. Пластина дает возможность пересверлить дюбель в радиусе 5-10см, чего не проделаешь с анкерным болтом,

[Леха]

...

Еще один "+" при установке на пластины...

Так то оно так - но перебарщивать не стоит. Того же можно добиться используя строительные шурупы или в просторечьи нагели. И однако пластины не могут полностью заменить анкерные болты или шурупы с ТАКОЙ ЖЕ НАДЕЖНОСТЬЮ. Их плюсы в некоторых случаях превратятся в минусы. Например пластина не передает усилие в вертикальной плоскости. Теоретически тяжелое изделие установленное только на пластины может просесть в проеме. То есть сместится в вертикальной плоскости. Иногда это бывает плюсом - если кто-то рискнет по незнанию или наплевательски установить окно в брусовой проем.