Викторович Опубликовано: 2 марта, 2009 Share Опубликовано: 2 марта, 2009 Пластины должны поддерживать импост Это как Вот такие подвесы! про пену не забываем... - это только ветер дующий в окно. Честно говоря не видел специальных пластин для дерева Использовали спецпластины для Рехау Бейсик мне они меньше понравились - крепление зубьями в профиль - по мне 2 самореза 40 мм надежнее. Нет такого крепежного элемента "пена". Пена-утеплитель!!! Под деревянные окна есть специальные пластины с шипами. К стати как пластины под дерево так и под рехаву, и под все остальное надо крепить к раме саморезами! Зубья только для плотного крепления, а основную фиксацию осуществляют саморезы! Крепеж определяется материалом стены и ее конструкцией.Можно придумывать все что хочешь, применять разные способы крепления (хоть на гвозди), необходимо только соблюдение условий соответствия технологическим требованиям. Рекомендуемые способы крепления обычно описываются в тех.документации по профилю. Нет в ГОСТе крепления на гвозди! А с остальным согласен. Ну Вы Мусье и Геркулес однако... тягать с собой "магазин метизов"!!! Нет, ну если в кармане асть Газель то Я однако не Геркулес и машина не газель, но всегда стараюсь иметь при себе пару видов крепежа (пластины и нагеля или анкера). Особенно когда в кирпич монтирую ибо бока как правило в таких домах можно через раму спокойно закрепить, а вот с верхом могут возникать проблемы в виде балок которые не плотно к верхней четверти стоят и в связи с этим щель там приличная получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Анатолий Поварницын Опубликовано: 2 марта, 2009 Share Опубликовано: 2 марта, 2009 Нет в ГОСТе крепления на гвозди! А с остальным согласен. Там нет и крепления на нагель Там указаны характеристики которым должен соответствовать монтажный шов, а методы указаны в РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОЙ части. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 2 марта, 2009 Share Опубликовано: 2 марта, 2009 Поясню пластины ставлю каждые 45-50см по 3м сторонам, ставил таким образом балконные блоки (1кам с/п)- жесткость очень хорошая, при многочислинных открываниях дверей и створок уровень не меняется (без пены)! Именно так и должнО быть. Окошко должно встать жестко без пены, поскольку пена - утеплитель, и может быть замененна на минвату, если монтажники научатся когда нибудь ее правильно втыкать. Пена - как крепежный материал работает год - максимум два. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Taurus Опубликовано: 2 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 2 марта, 2009 Именно так и должнО быть. Окошко должно встать жестко без пены, поскольку пена - утеплитель, и может быть замененна на минвату, если монтажники научатся когда нибудь ее правильно втыкать.Пена - как крепежный материал работает год - максимум два. А где можна такому научится- ну всмысле "правильно втыкать минвату"??! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Taurus Опубликовано: 2 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 2 марта, 2009 Правильно делать это делать так - крепить на то, на что нужно крепить в данном конкретном случае.Материал и конструкцию стены определяет тот кто считает заказ по предоставленному замерщиком описанию. Если работники квалифицированые - ошибки бывают очень редко. СНОВА ЗАГАДКАМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Разкажите уж к какой стене чем крепить?!?!? :D Я например крепил все теми же пластинами в кирпич(белый,красный),ж/бетон, "лымпач"- результат всегда удовлетворял М/П конструкции ставлю сам, но при условии что я же и размер снимаю и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Taurus Опубликовано: 2 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 2 марта, 2009 Это как Обычно: энто особенно важно в длинных(по горизонтале) конструкцыях, ПВХ не есть МЕГА прочным, хоть и с металло профилем внутри.-уже при монтаже может "прогнутся" под своим же весом если неправильно подпиреть подоконку. На каждую часть окна (творку или глухую) должно быть хотябы 2 упора 10-15см от угла или импоста, по крайней мере так делаю я. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimsun Опубликовано: 2 марта, 2009 Share Опубликовано: 2 марта, 2009 Добрый Дзеннн всем кто не спит!!! У меня Рехау 70, 2кам СП, 1440*1450, ств 600- подскажите какой установочный материал лучше?? Анкер-болты предвещают попадение в армировочный отдел профиля влаги и т.п.(силикон со временем теряет свои свойства) Пластины могут "какбы" не выдержать вес окна и со временем деформироватся??? Думаю тема заслуживает "жить" А советы помогут новичкам в выборе ВСЕМ ЗАРАНЕЕ СПАСИБО Я отдал предпочтение анкерным пластинам, но только поворотным и с обязательным креплением к раме. Подходит практически к любому дому, будь хоть кирпич, хоть газобетон. При правильном креплении(и при правильном количестве ) пластин( на 2 самореза), держат нагрузку не хуже анкера. Анкерами крепится только низ рамы, причем шляпка анкера загоняется внутрь профиля и закрывается заглушкой(но это только если армирование не замктнутое). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Taurus Опубликовано: 2 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 2 марта, 2009 Я отдал предпочтение анкерным пластинам, но только поворотным и с обязательным креплением к раме. Подходит практически к любому дому, будь хоть кирпич, хоть газобетон.При правильном креплении(и при правильном количестве ) пластин( на 2 самореза), держат нагрузку не хуже анкера. А можно фотку? Что она из себя представляет!!? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Викторович Опубликовано: 3 марта, 2009 Share Опубликовано: 3 марта, 2009 (изменено) Там нет и крепления на нагель Там это насывается строительный шуруп . Изменено 3 марта, 2009 пользователем sh-mon Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 3 марта, 2009 Share Опубликовано: 3 марта, 2009 Там это насывается сироительный шуруп . Сиказал Равшан Джамшуту.... Эээээ - ответил тот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Викторович Опубликовано: 3 марта, 2009 Share Опубликовано: 3 марта, 2009 Обычно: энто особенно важно в длинных(по горизонтале) конструкцыях, ПВХ не есть МЕГА прочным, хоть и с металло профилем внутри.-уже при монтаже может "прогнутся" под своим же весом если неправильно подпиреть подоконку. На каждую часть окна (творку или глухую) должно быть хотябы 2 упора 10-15см от угла или импоста, по крайней мере так делаю я. Резюмирую. Значит пластины всетаки крепятся к раме, а не к импосту. Расстояние от угла рамы 150 +/- далее не более 700 мм. между крепежными элементами для белого ПВХ. ЗЫ. Кто мне скажет нафиг я ГОСТ переписываю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 4 марта, 2009 Share Опубликовано: 4 марта, 2009 (изменено) ЗЫ. Кто мне скажет нафиг я ГОСТ переписываю? Так ведь и тема ни о чём! Сказали уже: гораздо важнее прислушиваться к конкретной строительной ситуации и крепить соответственно. Выбор конкретного монтажного узла и материалов определяется характеристиками проема. Крепеж определяется материалом стены и ее конструкцией. Еще раз - крепеж определяется материалом и конструкцией стены в которой существует проём.Правильно делать это делать так - крепить на то, на что нужно крепить в данном конкретном случае. И так можно дооооооолгооооооооо... Автору темы (с уважением ): хотите конкретный ответ - задайте конкретный вопрос. Например: стена такая-то, фото прилагаю, на что крепить следует? Тут-то Вам всё точнёхонько и ответят. А так.... чисто поржать если только.... Изменено 4 марта, 2009 пользователем Техдир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Taurus Опубликовано: 4 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 4 марта, 2009 Резюмирую. Значит пластины всетаки крепятся к раме, а не к импосту. Расстояние от угла рамы 150 +/- далее не более 700 мм. между крепежными элементами для белого ПВХ. ЗЫ. Кто мне скажет нафиг я ГОСТ переписываю? Так и есть, единственое уточнение: с увеличением веса рамы (чем больше камер в профиле и С.П. тем больше вес) уменьшается промижуток между пластинами Немного о ГОСТах.- хлеб пекут по ГОСТам 40а летней давности , хотя продукты по хар-м давно уже не отвечают тем "бамажкам" НО! если говорить о Тех. условиях которые предлагает фирма производитель профиля, основываясь на практических испытаниях (а они себе могу это позволить), то я бы с Вами согласился !!нужная информасьен!!. Даже попрошу ссссылку на такую литературку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Анатолий Поварницын Опубликовано: 4 марта, 2009 Share Опубликовано: 4 марта, 2009 Именно так и должнО быть. Окошко должно встать жестко без пены, поскольку пена - утеплитель, и может быть замененна на минвату, если монтажники научатся когда нибудь ее правильно втыкать.Пена - как крепежный материал работает год - максимум два. 2 года назад ездил на ремонт окна, монтажники специально пригласили, там окно на одной пене простояло аж 7 лет. Чудеса случаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Taurus Опубликовано: 4 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 4 марта, 2009 (изменено) 2 года назад ездил на ремонт окна, монтажники специально пригласили, там окно на одной пене простояло аж 7 лет. Чудеса случаются. У меня уже 3й год стоит на одной пене, причом створка, и на проблемы даже намеков нету.(правда окно 500*1000) Изменено 4 марта, 2009 пользователем Taurus Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Taurus Опубликовано: 4 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 4 марта, 2009 Автору темы (с уважением ): хотите конкретный ответ - задайте конкретный вопрос. Например: стена такая-то, фото прилагаю, на что крепить следует? Тут-то Вам всё точнёхонько и ответят. А так.... чисто поржать если только.... Огромнный булыжник в мой огородик удар принял Вопрос:- У меня Рехау 70, 2кам СП, 1440*1450, ств 600 стены железо-бидон, хочу ставить на пластины (технологию описывал ранее) . ваше мнение господа. + и - Балконный блок Veka 5кам. 1кам С/П.( дверь 1470*2200(ш*в),окноо450*1300 повор. отк.)) кирпич белый. Ваше мнение господа. + и - Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sneakeye Опубликовано: 5 марта, 2009 Share Опубликовано: 5 марта, 2009 Огромнный булыжник в мой огородик удар принял Вопрос:- У меня Рехау 70, 2кам СП, 1440*1450, ств 600 стены железо-бидон, хочу ставить на пластины (технологию описывал ранее) . ваше мнение господа. + и - Балконный блок Veka 5кам. 1кам С/П.( дверь 1470*2200(ш*в),окноо450*1300 повор. отк.)) кирпич белый. Ваше мнение господа. + и - 1. В железобетонную стену на пластины! Проблем не будет. 2. Кирпич белый - балконную дверь анкерами через профиль... окошко на пластины - по возможности в цемент между кирпичей (по состоянию цемента)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Taurus Опубликовано: 5 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 5 марта, 2009 Кирпич белый - балконную дверь анкерами через профиль... окошко на пластины - по возможности в цемент между кирпичей (по состоянию цемента)... А можете аргументировать, почему именно на анкерные болты? "для непонятливых" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sneakeye Опубликовано: 5 марта, 2009 Share Опубликовано: 5 марта, 2009 А можете аргументировать, почему именно на анкерные болты? "для непонятливых" дверь высокая (относительно размеров окна) чем длиннее тем больше вероятность выдавливания пеной профиля (хватит прогиба в 2 мм - что дверь плохо закрывалась) анкер позволяет давить профиль к стене в ответ на давление пены от стены! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Анатолий Поварницын Опубликовано: 5 марта, 2009 Share Опубликовано: 5 марта, 2009 Огромнный булыжник в мой огородик удар принял Вопрос:- У меня Рехау 70, 2кам СП, 1440*1450, ств 600 стены железо-бидон, хочу ставить на пластины (технологию описывал ранее) . ваше мнение господа. + и - Балконный блок Veka 5кам. 1кам С/П.( дверь 1470*2200(ш*в),окноо450*1300 повор. отк.)) кирпич белый. Ваше мнение господа. + и - По моему мнению, можно все ставить на пластины, чтобы дверь не увело пеной мы обычно уменьшаем монтажный зазор до 1,5-2см. и ставим вставки в межфальцевый зазор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 5 марта, 2009 Share Опубликовано: 5 марта, 2009 дверь высокая (относительно размеров окна) чем длиннее тем больше вероятность выдавливания пеной профиля (хватит прогиба в 2 мм - что дверь плохо закрывалась) анкер позволяет давить профиль к стене в ответ на давление пены от стены! Анкер должен работать только на срез. Это ошибка использовать анкер для компенсации давления пены. Учите матчасть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НиколаМастер Опубликовано: 5 марта, 2009 Share Опубликовано: 5 марта, 2009 простите, но не согласен. анкер работает во всех плоскостях, в том числе помогает от бочкообразности. удерживает раму в горизонтальном и вертикальном направлении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 5 марта, 2009 Share Опубликовано: 5 марта, 2009 простите, но не согласен. анкер работает во всех плоскостях, в том числе помогает от бочкообразности. удерживает раму в горизонтальном и вертикальном направлении. Да, действительно, анкер может работать не только на срез, но и на отрыв. Но в случае с ПВХ окнами не должен. Наоборот - должен работать только на срез. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Taurus Опубликовано: 7 марта, 2009 Автор Share Опубликовано: 7 марта, 2009 дверь высокая (относительно размеров окна) чем длиннее тем больше вероятность выдавливания пеной профиля (хватит прогиба в 2 мм - что дверь плохо закрывалась) анкер позволяет давить профиль к стене в ответ на давление пены от стены! Ходил проверять работоспособность установленных окон, все работает на О.К.! Балконный блок ставил на анкерные пластины(весь, пластины с промежутком 60см), никаких проблем не обнаружил. А чтобы не выдавливало профиль нужно правильно работать с пеной. Думаю вы со мной согласитесь, что в 98% случаях можно все ставить на пластины. Еще один "+" при установке на пластины: если вдруг после монтажа (перед задувкой пены) раму поведет (собъется уровень), ее можно выровнять. Пластина дает возможность пересверлить дюбель в радиусе 5-10см, чего не проделаешь с анкерным болтом, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 7 марта, 2009 Share Опубликовано: 7 марта, 2009 ...Еще один "+" при установке на пластины... Так то оно так - но перебарщивать не стоит. Того же можно добиться используя строительные шурупы или в просторечьи нагели. И однако пластины не могут полностью заменить анкерные болты или шурупы с ТАКОЙ ЖЕ НАДЕЖНОСТЬЮ. Их плюсы в некоторых случаях превратятся в минусы. Например пластина не передает усилие в вертикальной плоскости. Теоретически тяжелое изделие установленное только на пластины может просесть в проеме. То есть сместится в вертикальной плоскости. Иногда это бывает плюсом - если кто-то рискнет по незнанию или наплевательски установить окно в брусовой проем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.