VitAll Опубликовано: 18 января, 2022 Share Опубликовано: 18 января, 2022 (изменено) Здравствуйте уважаемые специалисты рынка свето-прозрачных конструкций ! Возник вопрос : какой допуск на предельные отклонения по толщине армирующего профиля правомерно использовать , что бы не нарушить требования нового ГОСТ 23166-2021. Коллегиально несколько раз изучили положения и текст указанного ГОСТа и ничего не нашли о данной информации ( Пункт 5.9.8.1 г. ГОСТ 23166-2021 гласит : Главные ПВХ - профили изделий подлежат обязательному усилению стальными вкладышами с толщиной стенок не менее 1,4 мм , про допуски не слова ). Ранее руководствовались требованиями предыдущего ГОСТа к предельным отклонениям армирующего профиля ( плюс / минус 0,13 мм ) . Получается , что если сейчас нет легитимного допуска на толщину , то можно любое изделие , изготовленное после даты введения нового ГОСТа , распилить ( или неразрушающим методом ) , фактически произвести замер толщины использованного там армирования и в большинстве случаях признать это изделие не соответствующим требованиям ГОСТа 23166-2021. Пишу в большинстве случаев , потому что из практики работы с закупками армирующего профиля , знаю , что фактическое измерение толщины профиля 1,4 мм даст минусовой допуск от 0,04 мм и больше в зависимости от ТУ завода изготовителя и жадности поставщика. Разве что закупать армирующий профиль толщиной 1,5 мм , что бы быть уверенным , но тогда будут экономические потери из-за более высокой цены . Этот вопрос можно было бы отнести к теоретическим рассуждениям , но учитывая развитие потребительского экстремизма в последнее время , не хотелось бы получить иски на практике о несоответствие изделий требованиям нового ГОСТа. Может кто из коллег посещал семинары по вопросам введения нового ГОСТа ? Поделитесь информацией пожалуйста ! Изменено 18 января, 2022 пользователем VitAll 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxNVKZ Опубликовано: 20 января, 2022 Share Опубликовано: 20 января, 2022 Избежать последствий для психики после прочтения ГОСТ 23166-2021 без просто невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gavrila11 Опубликовано: 24 января, 2022 Share Опубликовано: 24 января, 2022 До 24 года, поживем со старым. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 24 января, 2022 Share Опубликовано: 24 января, 2022 В 18.01.2022 в 08:29, VitAll сказал: "с толщиной стенок не менее 1,4 мм , про допуски не слова" зачем после этого говорить о допуске? НЕ МЕНЕЕ!!! 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
VitAll Опубликовано: 25 января, 2022 Автор Share Опубликовано: 25 января, 2022 17 часов назад, A_V_N сказал: зачем после этого говорить о допуске? НЕ МЕНЕЕ!!! Речь про допуск на толщину армирующего профиля. Вы купили у поставщика армирующий профиль с заявленной по документам толщиной 1,4 мм , что бы использовав его в изделии быть спокойным , что требования ГОСТ вы соблюли ( не менее 1,4 мм ) . Но на практике замерив толщину этого армирования вы получите в лучшем случае 1,36 мм , а то и меньше . Производитель армирующего профиля будет ссылаться на свои допуски по толщине по ТУ. А так как в ГОСТе про допуск не говорится , значит отклонение по толщине даже в величине - 0,01 мм можно считать нарушением , за которое можно зацепиться ( приемка изделий на объекте корпоративного заказчика , потребительский экстремизм частных лиц ) и попасть под это могут очень многие оконные компании . И как я писал в первом сообщении : что бы быть уверенным надо покупать армирующий профиль толщиной 1,45 - 1,5 мм , что будет экономически нецелесообразно , либо уточнять требования к допуску в ГОСТе. P.S. Здравый смысл восторжествовал ! Сырой ГОСТ 23166-2021 пока на паузе до 2024 г. ( хотя пока еще ждем официальных разъяснений и приказа соответствующих органов ) и после этого пока будем руководствоваться требованиями старого ГОСТа. Надеюсь , что разработчики нового ГОСТа учтут эти нюансы работы с армирующим профилем при допиливании своего творения и определят необходимые допуски. ( хотя , смотря на участников группы разработчиков , видно что такой мотивации нет , это не профиль ПВХ и не фурнитура , где можно пролоббировать свои интересы , путем включения новых положений , но все таки еще раз хочется надеется , что ребята эти должны быть технически грамотными и учитывать требования ко всем комплектующим ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 26 января, 2022 Share Опубликовано: 26 января, 2022 отвечу аналогией: профиль для дистанционной рамки в стеклопакеты. 20 лет назад он был с толщиной стенки 0,37...0,40. Потом появились отечественные производители, которые для снижения стоимости стали делать 0,35. Большими усилиями удалось добиться того, что гибочные машины гнут этот профиль Так производитель утончил стенку до 0,33 и жалуется, что наши гибочники мнут его на углах. Вот вам их допуски по ТУ. Можете получить и с армированием такую же картину. Или пример со стеклом. Чтобы выпустить стекло 3мм тощиной, пригодное для закалки, Гомельский завод ввел "стандартную" толщину 3,15мм. Тогда, с учетом допусков, оно таки должно получиться 3мм. Простите, что не совсем про армирование, но хочется, чтобы комплектующие были пригодными для производства изделий. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 26 января, 2022 Share Опубликовано: 26 января, 2022 Забавно наблюдать извращение современного мира, где, сугубо технический аспект производства - допуск на размер, применяется для повышения прибыльности ... При этом о качестве продукции цинично забывают. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 26 января, 2022 Share Опубликовано: 26 января, 2022 (изменено) В 25.01.2022 в 12:19, VitAll сказал: А так как в ГОСТе про допуск не говорится , значит отклонение по толщине даже в величине - 0,01 мм можно считать нарушением , за которое можно зацепиться ( приемка изделий на объекте корпоративного заказчика , потребительский экстремизм частных лиц ) и попасть под это могут очень многие оконные компании Можно очень много за чего зацепится. Было бы желание. Помимо этих 4 сотых допуска. Достаточно сложно изготовить доставить и смонтировать окно так....что б прям вооообще не зачто зацепиться. С кучей поверенных приборов и тп. Изменено 26 января, 2022 пользователем newsolutions 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.