Jump to content
forum-okna.ru

Новый ГОСТ 23166-2021 Вопрос по армирующему профилю


Recommended Posts

Здравствуйте   уважаемые   специалисты    рынка  свето-прозрачных  конструкций ! 

Возник  вопрос  :   какой  допуск  на предельные  отклонения  по    толщине  армирующего    профиля     правомерно   использовать   , что  бы   не   нарушить   требования  нового   ГОСТ  23166-2021. Коллегиально  несколько   раз   изучили   положения и  текст  указанного   ГОСТа  и   ничего   не   нашли  о  данной   информации ( Пункт 5.9.8.1 г.  ГОСТ 23166-2021  гласит   : Главные ПВХ - профили  изделий   подлежат  обязательному   усилению  стальными  вкладышами  с  толщиной  стенок  не менее  1,4 мм ,  про допуски  не  слова  ).     Ранее   руководствовались   требованиями  предыдущего   ГОСТа  к   предельным   отклонениям  армирующего   профиля  (  плюс / минус  0,13 мм ) .  Получается  , что   если   сейчас   нет легитимного   допуска  на толщину   ,  то   можно  любое   изделие ,   изготовленное   после   даты  введения   нового  ГОСТа ,  распилить (  или   неразрушающим  методом  )  ,  фактически  произвести  замер   толщины   использованного   там   армирования   и  в  большинстве   случаях признать  это  изделие   не соответствующим  требованиям   ГОСТа 23166-2021.  Пишу  в  большинстве  случаев  ,   потому  что  из  практики   работы   с   закупками   армирующего   профиля  ,  знаю ,  что  фактическое  измерение толщины   профиля       1,4 мм     даст  минусовой  допуск  от 0,04  мм  и  больше    в  зависимости  от  ТУ  завода  изготовителя  и   жадности   поставщика.  Разве   что   закупать   армирующий   профиль  толщиной   1,5 мм  , что бы   быть  уверенным  , но  тогда  будут  экономические  потери  из-за  более  высокой  цены . 

Этот   вопрос    можно  было  бы   отнести   к  теоретическим    рассуждениям   ,  но  учитывая    развитие   потребительского    экстремизма   в  последнее   время  ,  не   хотелось   бы    получить   иски   на  практике   о   несоответствие   изделий  требованиям   нового  ГОСТа. 

    

Может   кто  из  коллег    посещал   семинары   по   вопросам   введения   нового  ГОСТа ?   Поделитесь    информацией  пожалуйста  !              

Edited by VitAll
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


В 18.01.2022 в 08:29, VitAll сказал:

"с толщиной  стенок  не менее  1,4 мм ,  про допуски  не  слова" 

 зачем после этого говорить о допуске? НЕ МЕНЕЕ!!!

  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, A_V_N сказал:

 зачем после этого говорить о допуске? НЕ МЕНЕЕ!!!

Речь   про  допуск   на   толщину   армирующего   профиля.  Вы купили  у   поставщика  армирующий   профиль с  заявленной   по   документам    толщиной   1,4 мм   , что  бы   использовав   его   в  изделии   быть   спокойным  , что  требования  ГОСТ  вы  соблюли  (  не  менее  1,4 мм ) . Но  на   практике  замерив  толщину   этого  армирования    вы  получите  в  лучшем   случае  1,36 мм   , а  то  и  меньше . Производитель  армирующего   профиля  будет  ссылаться  на  свои  допуски   по  толщине  по  ТУ.  А  так  как  в   ГОСТе  про  допуск  не говорится  , значит  отклонение  по толщине даже  в  величине   - 0,01 мм  можно  считать   нарушением  , за  которое   можно   зацепиться ( приемка  изделий на  объекте  корпоративного заказчика  ,  потребительский  экстремизм частных  лиц  ) и  попасть   под  это   могут   очень    многие   оконные    компании    . И  как   я  писал   в   первом  сообщении  :   что бы  быть   уверенным   надо   покупать  армирующий    профиль   толщиной  1,45 - 1,5  мм   ,  что  будет  экономически нецелесообразно , либо  уточнять   требования  к  допуску  в  ГОСТе.

P.S. Здравый   смысл   восторжествовал  !   Сырой   ГОСТ 23166-2021  пока   на  паузе  до  2024 г. ( хотя    пока   еще   ждем  официальных  разъяснений  и  приказа  соответствующих  органов )   и   после   этого    пока будем   руководствоваться    требованиями   старого   ГОСТа.  Надеюсь  , что   разработчики   нового   ГОСТа   учтут   эти   нюансы  работы  с   армирующим    профилем    при   допиливании  своего    творения и  определят  необходимые  допуски. ( хотя   ,  смотря   на  участников   группы   разработчиков  ,   видно   что   такой   мотивации  нет  , это  не   профиль  ПВХ  и   не   фурнитура   , где   можно   пролоббировать   свои   интересы  , путем   включения  новых    положений   ,   но  все   таки  еще   раз  хочется   надеется  , что   ребята   эти  должны  быть   технически   грамотными   и  учитывать  требования   ко   всем   комплектующим  )              

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

отвечу аналогией:

профиль для дистанционной рамки в стеклопакеты. 20 лет назад он был с толщиной стенки 0,37...0,40. Потом появились отечественные производители, которые для снижения стоимости стали делать 0,35. Большими усилиями удалось добиться того, что гибочные машины гнут этот профиль Так производитель утончил стенку до 0,33 и жалуется, что наши гибочники мнут его на углах. Вот вам их допуски по ТУ. Можете получить и с армированием такую же картину. Или пример со стеклом. Чтобы выпустить стекло 3мм тощиной, пригодное для закалки, Гомельский завод ввел "стандартную" толщину 3,15мм. Тогда, с учетом допусков, оно таки должно получиться 3мм.

Простите, что не совсем про армирование, но хочется, чтобы комплектующие были пригодными для производства изделий.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Забавно наблюдать извращение современного мира, где, сугубо технический аспект производства - допуск на размер, применяется для повышения прибыльности ... При этом о качестве продукции цинично забывают.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

В 25.01.2022 в 12:19, VitAll сказал:

  А  так  как  в   ГОСТе  про  допуск  не говорится  , значит  отклонение  по толщине даже  в  величине   - 0,01 мм  можно  считать   нарушением  , за  которое   можно   зацепиться ( приемка  изделий на  объекте  корпоративного заказчика  ,  потребительский  экстремизм частных  лиц  ) и  попасть   под  это   могут   очень    многие   оконные    компании                

 

Можно очень много за чего зацепится. Было бы желание. Помимо этих 4 сотых допуска.

Достаточно сложно изготовить доставить и смонтировать окно так....что б прям вооообще не зачто зацепиться. С кучей поверенных приборов и тп.

Edited by newsolutions
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.