утепление балкона - стеклопакет из существующего стекла

[vlad1024]

Спасибо всем за ответы. С интересом прочитал дискуссию.

Сейчас у нас около нуля, стенка на балкон уже снесена, утепления остекления балкона нет (ну только пеноплекс на полу уже лежит). А в  комнате +20.
Стекла на балконе 8мм с тонировкой. От застройщика. Мож чуть теплее обычных?

Сильно холоднее зимой бывает редко. Ну -20 на недельку, а так +5..-10. Так что с утеплением будет все приемлемо. Ну если что электричеством подогреем в -20.

К тому же не понимаю боязни утепления стоек слоем 10мм ППУ. Почитал + посчитал и вышло что ППУ утеплитель 10мм не сильно холоднее чем стеклопакет! 
Скажем, у средненького стеклопакета 4-16-4И Ro=0.65. 
А для ППУ 10мм:  R = d / ʎ = 0,01 / 0,025 = 0,4 (м²·K)/Вт.   Да почти одно и то же выходит. Поэтому не понимаю паники. Да и какой-никакой терморазрыв-то в стойках по факту стоит. Фасадные прижимные планки ведь не соприкасаются с ригелями. Только точечно, через стальные шурупы. )  Да, лучше бы пластиковую планку туда, но так все равно с воздушным разрывом.

В общем, решили попробовать сделать по кривой технологии. Еще как вариант думали вторую нитку остекления ставить. Но там гимор с запотеванием, мытьем окон в промежутке итд.

Ну а альпинистов не потянуть нам.

 

[vlad1024]

On 11/29/2021 at 11:25 PM, TGEO said:

Вообще, если в эту сторону смотреть, то надо стекло с мягким низкоэмиссионным покрытием ставить (тогда эффект по энергосбережению будет существенный), а его в полевых условиях не вклеишь, напрашивается стеклопакет

А вот здесь я уточню. Сам хочу 4И стекло. А почему вы считаете, что нельзя его вклеить на объекте? Зачистить кромку сложно вручную?

[TGEO]

17 часов назад, vlad1024 сказал:

А вот здесь я уточню. Сам хочу 4И стекло. А почему вы считаете, что нельзя его вклеить на объекте? Зачистить кромку сложно вручную?

Я считаю, что можно сделать если не всё, то очень многое. Всё упирается в бюджет на хотелки и в правильный выбор исполнителя

если сделать не правильный выбор, может получиться так

Изменено 1 декабря, 2021 пользователем TGEO

[TGEO]

В 30.11.2021 в 08:56, AL Project & Steel сказал:

В 29.11.2021 в 23:14, TGEO сказал:

Лукавите, однако. То ж голый алюминий, если одинарное стекло - промерзание сквозное. С пакетом снаружи уже термомост стоит, даже если из полиамида, а уж вспененный - ощутимая разница в теплотехнике будет

Ничего я не лукавлю. Делали без термомоста, чтобы сохранить единую плоскость фасада. Изнутри дополнительно на вспененный ПВХ 10 мм одевали короба из алюкобонда.

сравнивали-то вариант 100к с вариантом 800к, который "только за замену стекол", потому усомнился

про термокороба ЗА обеими руками. Сами активно используем

Изменено 1 декабря, 2021 пользователем TGEO

[TGEO]

В 30.11.2021 в 08:56, AL Project & Steel сказал:

Изнутри дополнительно на вспененный ПВХ 10 мм одевали короба из алюкобонда.

странная комбинация. У алюмокомпозита высокая теплопроводность. Почему не сендвич из ЭППС с ПВХ листом?

С покраской связано или пожаркой?

[TGEO]

В 30.11.2021 в 08:56, AL Project & Steel сказал:

Уже давно существуют версии стекла с мягким покрытием повышенной прочности, которые можно закаливать.

И-стекло сейчас почти те же деньги, что стекло без покрытия. Такие закаленные стекла обойдутся в разы дороже заказчику, а у него бюджет.

[TGEO]

В 30.11.2021 в 08:56, AL Project & Steel сказал:

По крайней мере, пока шел ремонт, зиму без каких либо последствий, даже без конвекторов все это дело простояло. Вот еще фоток добавлю, как было и снаружи в процессе монтажа

Фоток бы еще... Что получилось в итоге

и как решили с внешним стеклом? удалось ли герметичные пакеты собрать?

[TGEO]

В 29.11.2021 в 11:33, AL Project & Steel сказал:

Единственный минус, что открывающуюся створку не установишь.

почему?

как вариант верхне-подвесная фрамуга наружного открывания

[AL Project & Steel]

2 часа назад, TGEO сказал:

странная комбинация. У алюмокомпозита высокая теплопроводность. Почему не сендвич из ЭППС с ПВХ листом?

С покраской связано или пожаркой?

Заказчик захотел дорого-богато, пластик ему не понравился.

[AL Project & Steel]

2 часа назад, TGEO сказал:

И-стекло сейчас почти те же деньги, что стекло без покрытия. Такие закаленные стекла обойдутся в разы дороже заказчику, а у него бюджет.

Имеется ввиду приклеить закаливаемую версию И-стекла без закалки, т.к. у него покрытие довольно прочное и не требует жестких условий хранения. Думаю здесь скупиться не стоит, пример Вы привели выше.

[AL Project & Steel]

2 часа назад, TGEO сказал:

Фоток бы еще... Что получилось в итоге

и как решили с внешним стеклом? удалось ли герметичные пакеты собрать?

Пакеты заказывались готовые с "зубом" и устанавливались при помощи альпинистов.

2 часа назад, TGEO сказал:

как вариант верхне-подвесная фрамуга наружного открывания

Установить то в фасадку можно все что угодно, прежде удалив имеющееся заполнение. А как это сделать изнутри?

[AL Project & Steel]

2 часа назад, TGEO сказал:

Фоток бы еще... Что получилось в итоге

Фотку выше выкладывал, что получилось. Более качественных к сожалению нет, монтажник фоткал. Есть еще во время монтажа.

  

Изменено 1 декабря, 2021 пользователем AL Project & Steel

[vlad1024]

6 hours ago, TGEO said:

Я считаю, что можно сделать если не всё, то очень многое. Всё упирается в бюджет на хотелки и в правильный выбор исполнителя

если сделать не правильный выбор, может получиться так

Тут две камеры? Однокамерный стеклопакет поверх существующего остекления? Просто сверху вставили, или по-уму, с дист. рамкой, герметизацией и осушителем? Реально это самое хотим сделать )

Вообще, где "плачет" из фоток не очень понятно. Переделывать, само-собой. Все сегменты плачут или только одно?

А так - да, не сильно страшно. Переделать сегмент да и дело с концом.

 

[TGEO]

2 часа назад, AL Project & Steel сказал:

Пакеты заказывались готовые с "зубом" и устанавливались при помощи альпинистов

Грамотное решение!

Теперь понятен тандем 10ки ПВХ и 4ки алюкобонда

[TGEO]

18 минут назад, vlad1024 сказал:

Тут две камеры? Однокамерный стеклопакет поверх существующего остекления? Просто сверху вставили, или по-уму, с дист. рамкой, герметизацией и осушителем? Реально это самое хотим сделать )

Вообще, где "плачет" из фоток не очень понятно. Переделывать, само-собой. Все сегменты плачут или только одно?

Здесь к существующему 1-камерному пакету вплотную приляпан ещё один. Шов между стеклом и профилем залили пеной и герметиком. Во всех разделах потеки и грязь между стёклами
 

 

18 минут назад, vlad1024 сказал:

А так - да, не сильно страшно. Переделать сегмент да и дело с концом

Зачем отговаривать, если не смущает тогда соглашайтесь. Тем более гарантию дают

[tzertis]

В 29.11.2021 в 02:03, vlad1024 сказал:

Именно. Просто вдруг переделывать придется всё.  В интернете не нашел таких решений. И отзывов тоже...

Да. верно, очень часто при переостеклении, применяют термокороба.

Год назад попросили прикинуть теплотехнику консольного стеклопакета, отчет сейчас прикреплю к сообщению:

Термограммы_переостекление_консольный стеклопакет.pdf

Изменено 5 декабря, 2021 пользователем tzertis

[nnv2812]

Обратил внимание, что температура профиля стойки в варианте с приклеенным стеклопакетом и коробами - далеко минусовая, а значит - по ней будет гарантировано течь конденсат. Пока не превратится в лёд. Физике наплевать на стоимость работ.