Проблема с замером

[Николай Викторович]

Всем добрый день.

Суть проблемы такова: замерщик ездил к клиенту за замер, все промерял, потом приехали ставить окна.

Когда убрали старую раму, оказалось, что внутри большой слой штукатурки (дом безчетвертной).

Она естественно отвалилась и оказалось, что проем гораздо шире чем по результатам замера. Шов с каждой стороны получился около 8 см.

Установили, запенили. Клиент признаков недовольства не проявлял.

Прошло 3 недели и в офис позвонили из редакции одной из газет и сказали что это клиент написал на вас жалобы в газету, что ему установили окна не по размерам, и просят дать комментарий.

Пробовали решить с клиентом лично до выхода номера, но он отказывается общаться, предложили замену полную, то же отказывается.

Подскажите кто прав и кто виноват? И что объяснить в редакции?

Это очень срочно, газета выходит через 4 часа

[Техдир]

Это очень срочно, газета выходит через 4 часа

Если в доме не один этаж - какова ширина окон над или под этим проёмом?

Если такая же - то товарищ может гулять по саду!

Архитектурный рисунок типа.

[Техдир]

Комментарий, имхо, должен быть.

 

Пусть даже типа:

получен запрос из газеты - удивлены - претензий не поступало - по нашему мнению данная информация не соответствует действительности и т.п."

Предельно вежливо, но...

Риск, конечно, есть. Газетчикам нужны скандалы.

 

За 4 часа Вы уже ничего не измените - номер должен уже быть в печати.

Готовьтесь к бою.

[Николай Викторович]

Если в доме не один этаж - какова ширина окон над или под этим проёмом?

Если такая же - то товарищ может гулять по саду!

Архитектурный рисунок типа.

на первом этаже соседи говорят что у них все нормально, там ставила другая контора, но я не знаю в каком состоянии у них был проем в момент замера, может там слой штукатурки меньше был

[Николай Викторович]

Комментарий, имхо, должен быть.

 

Пусть даже типа:

получен запрос из газеты - удивлены - претензий не поступало - по нашему мнению данная информация не соответствует действительности и т.п."

Предельно вежливо, но...

Риск, конечно, есть. Газетчикам нужны скандалы.

 

За 4 часа Вы уже ничего не измените - номер должен уже быть в печати.

Готовьтесь к бою.

корреспондент еще не приходил, ждем , сказал в течении 2-3 часов буду

[Техдир]

на первом этаже соседи говорят что у них все нормально, там ставила другая контора, но я не знаю в каком состоянии у них был проем в момент замера, может там слой штукатурки меньше был

В многоэтажных домах, где окна расположены одно над другим, ширина таких окон должна быть одинаковой. Проверьте. Если Ваш замерщик не обратил на это внимания - его квалификация низка (имхо). Если же ширина окон такая же - всех в сад срочно! И газету, и поганца-заказчика (который, кстати, даёт Вам пиар-козырь, отказываясь с Вами общаться и подчёркивая тем самым свою сущность и меркантильные интересы).

Изменено 10 октября, 2008 пользователем Техдир

[Техдир]

Кстати, любая обоснованная претензия - это факт нарушения чего-то.

Что нарушено в Вашем случае? Некие представления заказчика? Здравый смысл?

 

Возможно, газете окажется не с руки связываться с необоснованной претензией - мало ли. Вдруг встречный иск последует?

Какой документ нарушен???

[Стекольщик — добрый и жадный]

Прошло 3 недели и в офис позвонили из редакции одной из газет и сказали что это клиент написал на вас жалобы в газету, что ему установили окна не по размерам, и просят дать комментарий.

Не сомневаюсь, что комментарий вы дали и все подробно разъяснили. Напишут, если напишут, все не так, как вы сказали, а так, чтобы было интересно читать, т.е. наверняка не в лучшем свете о вашей фирме.

Однако, смысл расстраиваться? Собака лает, караван идет.

 

Пробовали решить с клиентом лично до выхода номера, но он отказывается общаться, предложили замену полную, то же отказывается.

Ну вы чтото совсем раскисли. Панику прекратить! То, что он отказывается, скорее всего связано с тем, что его все устраивает, просто он либо сам работает в этой газете и ему нужна "бомба", либо это чистой воды заказуха против вас.

 

 

Подскажите кто прав и кто виноват? И что объяснить в редакции?

Редакция - это подразделение коммерческой структуры, производящей продукт - информацию. Достоверную или нет, это не важно. Главное, чтобы ее покупали. Объяснять вы им ничего не обязаны, это не органы правопорядка, это коммерсанты.

Начнете оправдываться - овиноватите себя по самое некуда.

 

Это очень срочно, газета выходит через 4 часа

Она уже сверстана. Не переживайте.

[Shmulke]

Откройте ЗоЗПП и покажите журналисту процедуру подачи претензии. Пока все описанные там действия не произведены и бумаги не подписаны, такие заявления в средставх массовой информации можно рассматривать, как наглую ложь и клевету.

 

 

Что-то ни в одном нормативном документе не встречал монтажный шов 80мм (для ПВХ максимальная ширина описана 45мм).

Изменено 10 октября, 2008 пользователем Shmulke

[Стекольщик — добрый и жадный]

А пользу для себя извлечь можете, для вас это бесплатная реклама. Вам нужно будет прочесть статью, если выйдет, и на основании ее содержания продумать, как общаться с клиентами, которые тоже ее прочтут. Уверяю, при грамотном подходе вы сможете себе извлечь пользу из этой ситуации. Да хотябы на сайте у себя повесить чтонибудь типа: "У нас слишком много клиентов, поэтому мы даем антирекламу", ну это так, первая мысль.

Вобщем, ждем, что выйдет-невыйдет, ПАНИКУ НЕ ПОДНИМАЕМ! Как говорит мой друг: "Будут бить - буду плакать, щас плакать не буду!". Побольше самообладания.

[Техдир]

Что-то ни в одном нормативном документе не встречал монтажный шов 80мм (для ПВХ максимальная ширина описана 45мм).

Ну уж от Вас не ожидал!!!!!

Это гдей-то такое написано? Про максимальную-то ширину? Да обязательную?....

[Eugen OTK]

Попробуйте обратить скандал себе на пользу, ведь известно что скандал – это лучшая реклама. Закажите в этой же газете, пусть в следующем номере, пусть хоть в разделе «реклама», небольшую статью. В статье опишите эту ситуацию, честно, но с выгодной для Вас стороны, и желательно с юмором, и сделайте приписку, что мы, мол готовы доказать что мы не халтурщики, не на словах, а на деле. А всем кто придет в офис с вырезкой «скандальной» статьи – скидка 10%.

[Shmulke]

Ну уж от Вас не ожидал!!!!!

Это гдей-то такое написано? Про максимальную-то ширину? Да обязательную?....

 

 

Спорное выражение - СОГЛАСЕН, но я думаю не стоит опять копья ломать об эти нормативные документы.

 

ИМХО, хотя я им доверяю, ибо проблем от выполнения основных требований указанных в этих документах у нас ни разу не было, а для ведения бизнеса лишние риски не нужны

[Техдир]

Спорное выражение - СОГЛАСЕН, но я думаю не стоит опять копья ломать об эти нормативные документы.

Если на 1-м, 2-м, 3-м, 5-м, 6-м... этаже типового дома ширина окна метр, то и на 4-м она будет метр! Даже если какие-то придурки лопухнулись и сделали там проём на метр двадцать, а потом штукатурочкой замаскировали. И меняться это окно будет на такое же, метровое. И оконщик никак не может быть виноват в том, что там по факту проём шире. Швы заделаны? Какие, на фиг, претензии?

 

Согласитесь!

Изменено 10 октября, 2008 пользователем Техдир

[Shmulke]

Если на 1-м, 2-м, 3-м, 5-м, 6-м... этаже типового дома ширина окна метр, то и на 5-м она будет метр! Даже если какие-то придурки лопухнулись и сделали там проём на метр двадцать, а потом штукатурочкой замаскировали. И меняться это окно будет на такое же, метровое. И оконщик никак не может быть виноват в том, что там по факту проём шире. Швы заделаны? Какие, на фиг, претензии?

 

Согласитесь!

 

Согласен.

 

Если промерзнет или оконо выпадет - вот тогда претензия, а так это только размышления на тему.

 

Не много не по теме: давненько это было я тогда больше дверями занимался. Был заказчик у нас - школа. Потихоньку они у себя все дверки меняли. Очередной заказ - дверь в кабинет, приехали померели, сделали, приехали на монтаж. Демонтировали старый блок, а там с одной стороны стена состоит из тряпок, брусков и всякого хлама скреплённых штукатуркой естественно пришлось всё подчистить и проём стал совершенно другого размера.

[Praktik]

Ну уж от Вас не ожидал!!!!!

Это гдей-то такое написано? Про максимальную-то ширину? Да обязательную?....

 

 

Согласен, в ГОСТ Р 52749-2007 указаны Рекомендуемые размеры боковых монтажных зазоров и рассматривать их как обязательные максимальные некорректно(имхо).

[Техдир]

Согласен, в ГОСТ Р 52749-2007

Эээээээ....

 

А какое отношение этот ГОСТ имеет к данному случаю?

(Не спешите с ответом, подумайте. Здесь засада! )

[Praktik]

Эээээээ....

 

А какое отношение этот ГОСТ имеет к данному случаю?

 

А что по вашему имеет? Ширина монтажного зазора регламентирована ГОСТом (в рекомендательном виде).

[Техдир]

Прочитайте название ЭТОГО ГОСТа, область его применения....

ГОСТов мноооого....

[Техдир]

А что по вашему имеет?

ГОСТ 30971-2002 (типа "не введённый в действие"), но за неимением иного...

Если в договоре не указан иной документ для оценки качества монтажа, по ЗоЗПП применён будет скорее всего именно он (хотя я никак не могу предугадывать мнение и решение суда; имхо!).

[dimsun]

У нас на этот счет есть спасительная строка в договоре, после таких ситуаций:

"8.7. В случае увеличения проема в результате невидимых пустот в стене наращивание конструкции производится за счет ЗАКАЗЧИКА. (ИСПОЛНИТЕЛЬ предлагает специальные расширительные профили)."

[Николай Викторович]

Если на 1-м, 2-м, 3-м, 5-м, 6-м... этаже типового дома ширина окна метр, то и на 4-м она будет метр! Даже если какие-то придурки лопухнулись и сделали там проём на метр двадцать, а потом штукатурочкой замаскировали. И меняться это окно будет на такое же, метровое. И оконщик никак не может быть виноват в том, что там по факту проём шире. Швы заделаны? Какие, на фиг, претензии?

 

Согласитесь!

дом как раз-то и не типовой, его называют сталинской постройкой 1958 г.р. (двухэтажный дом на 4 хозяев, 2 сверху, двое снизу).

а окно у соседа которое считается правильным шире на 8 см с каждой стороны чем мое.

но замерщик не имел возможности отбить внутренний слой штукатурного откоса и промерять фактический проем.

 

выход статьи отложили на неделю, попросили до понедельника дать исчерпывающую информацию.

[Николай Викторович]

У нас на этот счет есть спасительная строка в договоре, после таких ситуаций:

"8.7. В случае увеличения проема в результате невидимых пустот в стене наращивание конструкции производится за счет ЗАКАЗЧИКА. (ИСПОЛНИТЕЛЬ предлагает специальные расширительные профили)."

обязательно добавлю

[Техдир]

а окно у соседа которое считается правильным шире на 8 см с каждой стороны чем мое.

но замерщик не имел возможности отбить внутренний слой штукатурного откоса и промерять фактический проем.

 

выход статьи отложили на неделю, попросили до понедельника дать исчерпывающую информацию.

Замерщик обязан был посмотреть на дом снаружи и спросить себя: что за фигня? почему?

(Это я как замерщик говорю! По личному опыту.)

 

Теперь у Вас много разных вариантов....

Например:

1. Признать через газету ошибку замерщика (каждый может ошибиться!) и выразить глубочайшее удивление позицией Заказчика, не согласившегося на переделку окна.

2. Не принять претензию, т.к. совершенно не понятно, требование какого документа нарушено в данном случае. (Внимание! У Вас страна другая; другие законы могут быть.)

3. Пуститься в долгие объяснения.

Замерщик замерил тот проём, что ему "дали". Замерил правильно - человеческий глаз не рентген, что там, в стене, определить не умеет.

Монтажники свою работу тоже сделали правильно - обвалилась штукатурка? так это дом такой! заделали всё как надо - какие вопросы? Почему не подняли шум, что проём шире? Так это частенько бывает, строят у нас так. Чего шуметь? Поправили всё, хорошо сделали.

Почему тогда заменить окно предложили? (Кстати, а, действительно, почему? Запаниковали?) Потому что репутацией дорожим, о заказчиках в ущерб себе заботимся, бла-бла-бла...

[Дмитрий Самара]

Замершик конечно не прав, он обязан был увидеть, но всем свойственно ошибаться. Я в такие дома всегда хожу со стамеской и молотком (а в багажнике перфоратор лежит на всякий случай ), хозяина предупреждаю что сейчас пол проема разнесу иначе велика вероятность ошибки. Если согласен, ломаю нет, под расписку замеряю по штукатуке. Только в этом месяце было два таких дома где окно стоит 900 а проём 1200 и на гвоздях набитых на раму слой штукатурки по 150 с каждой стороны.

На последне доме хозяева до сих пор не могут решить как ставить, по проему или по старой раме. Проблема в том что с улицы штукатурка сама упала от легкого удара молотком, а изнутри слой около 100 мм с трудом перфоратором расковырял до кирпича. Им посоветовать как правильно сделать я не смог, замерил два варианта, думают что лучше с улицы штукатурить или изнутри откосы сбивать.

А дома с обратой четвертью не попадолись вам ? Там еше веслее