Павлуша Posted October 10, 2008 Share Posted October 10, 2008 А дома с обратой четвертью не попадолись вам ? Там еше веслее Это что. Был у меня домик с такими четвертями. Балконный блок. По периметру четверть как у всех, а в том месте где окно примыкает к двери (на этом маленьком огрызке ) - четверть обратная. Как соединенные в блок коробки заводить??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Николай Викторович Posted October 10, 2008 Author Share Posted October 10, 2008 Замерщик обязан был посмотреть на дом снаружи и спросить себя: что за фигня? почему?(Это я как замерщик говорю! По личному опыту.) Теперь у Вас много разных вариантов.... Например: 1. Признать через газету ошибку замерщика (каждый может ошибиться!) и выразить глубочайшее удивление позицией Заказчика, не согласившегося на переделку окна. 2. Не принять претензию, т.к. совершенно не понятно, требование какого документа нарушено в данном случае. (Внимание! У Вас страна другая; другие законы могут быть.) 3. Пуститься в долгие объяснения. Замерщик замерил тот проём, что ему "дали". Замерил правильно - человеческий глаз не рентген, что там, в стене, определить не умеет. Монтажники свою работу тоже сделали правильно - обвалилась штукатурка? так это дом такой! заделали всё как надо - какие вопросы? Почему не подняли шум, что проём шире? Так это частенько бывает, строят у нас так. Чего шуметь? Поправили всё, хорошо сделали. Почему тогда заменить окно предложили? (Кстати, а, действительно, почему? Запаниковали?) Потому что репутацией дорожим, о заказчиках в ущерб себе заботимся, бла-бла-бла... у меня в договоре есть такой пункт: Монтаж новых оконных либо дверных блоков производится в проемы, оставшиеся после демонтажа старых рам, независимо от состояния материалов и качества этих проемов. Риск связанный с установкой рам в проемы несоответствующего качества независимо от материала стены, несёт Заказчик. Думаю сослаться на него в первую очередь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALISSA Posted October 11, 2008 Share Posted October 11, 2008 Николай Викторович, на самом деле НЕ ПАНИКУЙТЕ, от этого никто не застрахован. Статья в газете не самое страшно. Она уже есть, Вы с этим ничего не сделаете. Теперь Вам главное не молчать. Мне тоже кажется, что это надо использовать в свою сторону. А пользу для себя извлечь можете, для вас это бесплатная реклама. Вам нужно будет прочесть статью, если выйдет, и на основании ее содержания продумать, как общаться с клиентами, которые тоже ее прочтут. Уверяю, при грамотном подходе вы сможете себе извлечь пользу из этой ситуации. Теперь у Вас много разных вариантов....Например: 1. Признать через газету ошибку замерщика (каждый может ошибиться!) и выразить глубочайшее удивление позицией Заказчика, не согласившегося на переделку окна. Недоумевайте, зачем нужна была Заказчику статья в гезете? Заставьте читателей задуматься почему он не предъявилял претензии Вам? Какую цель преследует Заказчик? Узнайте где работает, может правда в этой же газете. у меня в договоре есть такой пункт: Монтаж новых оконных либо дверных блоков производится в проемы, оставшиеся после демонтажа старых рам, независимо от состояния материалов и качества этих проемов. Риск связанный с установкой рам в проемы несоответствующего качества независимо от материала стены, несёт Заказчик.Думаю сослаться на него в первую очередь Прикрываться пока не от чего. В газету пункты договора - боже упаси. Там же сразу читается, что Вы свои интересы защищаете, а читать будут Заказчики. Суда не бойтесь, если подаст, не выиграет. Нету в наших Гостах допустимой ширины монтажного шва. Есть только рекоментуемые. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Николай Викторович Posted October 11, 2008 Author Share Posted October 11, 2008 Николай Викторович, на самом деле НЕ ПАНИКУЙТЕ, от этого никто не застрахован. Статья в газете не самое страшно. Она уже есть, Вы с этим ничего не сделаете. Теперь Вам главное не молчать. Мне тоже кажется, что это надо использовать в свою сторону. Недоумевайте, зачем нужна была Заказчику статья в гезете? Заставьте читателей задуматься почему он не предъявилял претензии Вам? Какую цель преследует Заказчик? Узнайте где работает, может правда в этой же газете. Прикрываться пока не от чего. В газету пункты договора - боже упаси. Там же сразу читается, что Вы свои интересы защищаете, а читать будут Заказчики. Суда не бойтесь, если подаст, не выиграет. Нету в наших Гостах допустимой ширины монтажного шва. Есть только рекоментуемые. Заказчик - бабуля божий одуванчик - 70 лет. Она позвонила и сказала почему у нее окно меньше чем у соседей (если смотреть на фасад дома то получается что ее окно в правом верхнем углу, а соседей в левом нижнем) разница в размере между ними около 8 см, замерщик который был на замере приехал к ней, посмотрел и предложил замену, она на отрез отказалась, сказала что будет писать в газету и все. Газетчики тоже негативно настроены. Требуют объяснений, хотя даже не дали прочитать письмо или что она там написала. Я думаю что пока от комментариев воздержимся, пока не выйдет статья, а там видно будет как вести себя дальше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Данила Posted October 11, 2008 Share Posted October 11, 2008 Заказчик - бабуля божий одуванчик - 70 лет.Она позвонила и сказала почему у нее окно меньше чем у соседей (если смотреть на фасад дома то получается что ее окно в правом верхнем углу, а соседей в левом нижнем) разница в размере между ними около 8 см, замерщик который был на замере приехал к ней, посмотрел и предложил замену, она на отрез отказалась, сказала что будет писать в газету и все. Газетчики тоже негативно настроены. Требуют объяснений, хотя даже не дали прочитать письмо или что она там написала. Я думаю что пока от комментариев воздержимся, пока не выйдет статья, а там видно будет как вести себя дальше. Да уж, некрасиво получилось. Но прочь лирику, ближе к телу . У вас письменная притезия от клиента есть? Если нет, то нет и ответа на притензию. Вы как глубоко порядочный человек пытаетесь развести эту проблему, но на основании чего? Газета напишет статью? Они тоже не дураки, не будут так подсталятся. Закон ГК РК о защите "чести и достоинства",(для физ. лиц) "деловой репутации" (для юр. лиц) не кто не отменял. Так в чём проблема? Если клиет не доволен и не идет на контакт, это его проблемы. Вы ведь готовы к разрешению данной ситуаци? Значит не стоит беспокоится. Не переживайте, всё будет хорошо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shmel Posted October 15, 2008 Share Posted October 15, 2008 Товарисчи замерщики и др. Волшебные слова на замерном листе "Возможно наличие увеличенных монтажных швов, более 40 мм" и подпись заказчика под этим, на 90% решает подобную проблему. Особенно это стоит прописывать при замере кирпички с двойной рамой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WEREG Posted October 17, 2008 Share Posted October 17, 2008 Заказчик - бабуля божий одуванчик - 70 лет.Она позвонила и сказала почему у нее окно меньше чем у соседей (если смотреть на фасад дома то получается что ее окно в правом верхнем углу, а соседей в левом нижнем) разница в размере между ними около 8 см Какая разница какие окна стоят у соседей ?! Если всё так серьёзно, что проект дома найти никак? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windower Posted October 23, 2008 Share Posted October 23, 2008 Какой-то странный разговор. Для начала нужно прояснить следующие вопросы: 1. Проверял ли юрист типовой договор с потребителем на предмет соответствия Закону о защите прав потребителей Республики Казахстан? 2. Есть ли подпись Заказчика под эскизом? 3. На каком основании газета пишет статью, не проконсультировавшись со специалистом, и не выяснив, было ли письменное обращение клиента к производителю? 4. Какими нормативными документами, действующими в Казахстане, определяются: размер окна в проёме, качество изготовления и монтажа? (ГОСТ 30971-2002 требует уменьшить монтажный зазор вставками из антисептированной древесины, а ГОСТ Р 52749-2007 действует только на территории России.) 5. Насколько неподкупны суды, рассматривающие иски о защите чести и достоинства? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Николай Викторович Posted October 23, 2008 Author Share Posted October 23, 2008 Какой-то странный разговор.Для начала нужно прояснить следующие вопросы: 1. Проверял ли юрист типовой договор с потребителем на предмет соответствия Закону о защите прав потребителей Республики Казахстан? 2. Есть ли подпись Заказчика под эскизом? 3. На каком основании газета пишет статью, не проконсультировавшись со специалистом, и не выяснив, было ли письменное обращение клиента к производителю? 4. Какими нормативными документами, действующими в Казахстане, определяются: размер окна в проёме, качество изготовления и монтажа? (ГОСТ 30971-2002 требует уменьшить монтажный зазор вставками из антисептированной древесины, а ГОСТ Р 52749-2007 действует только на территории России.) 5. Насколько неподкупны суды, рассматривающие иски о защите чести и достоинства? 1. Договор никто не проверял 2. Подпись Заказчика есть в том самом договоре, а эскизы являются неотъемлеммой его частью. Там указанна стоимость заказа по каждому изделию, их фактические размеры и комплектация. 3. С письменным обращением никто к нам на обращался а пришел корресп. и дал почитать вот это: цитатаклиент) - "Я пришла поделиться своей болью. Хочу чтобы горожане прочли о моих горестях и не попали в такую ситуацию". (продолждает редакция) - и протянула дрожащей рукой лист бумаги, который вместил в себя то, что пережила пенсионерка за последние дни". далее (клиент) - "дом уже достаточно ветхий, рамы рассыпаются на части а дело идет к зиме. Посмотрела в газету и решила обратиться в фирму ".........", уж больно реклама была красивая. Доверилась, заказала. Приехал молодой обходительный мастер, все измерил, убедил в своей компетентности. Потом приехали рабочие. Описывать что они творили уже нет сил. Главное что моя квартира теперь выглядит ужасно, в ней просто жить не хочется. Потом приходили соседи и возмущались как с такими щелями можно зимовать. Пригласили потом штукатура, женщина посмотрела покачала головй сказала что много работы и больше появилась. Вот мои бессонные ночи. Здоровья уже не хватает, ничто уже не радует" - конец письма. Свою статью газета называет "журналистским расследованием". Далее от редакции идут одни эпитеты: "в квартире как будто момонт пробежал или что правдоподобнее была бомбежка", и в этом духе 1.5 листа формата А4. После визита корресп. к нам, наш менеджер выехал на место с целью уладить это недоразумение и предлжил замену установленных конструкций. Клиент отказался, сказал что все равно будет писать в газету. Затем нам дали прочитать новую, уже дополненную статью, в которой уже было сказано о "поспешном визите менеджера после посещения фирмы корресп." ну так далее, в том же духе. Ни одного мнения со стороны в ней не написано. 4. ГОСТами у нас вообще практически никто не пользуется (только пишут монтаж по ГОСТу, а какому не пишут - реклама). У вас с этим жестче, вот если бы у нас их использовали, то производителей стало бы гораздо меньше. 5. А насчет судов - это как везде Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Николай Викторович Posted October 23, 2008 Author Share Posted October 23, 2008 Какой-то странный разговор.Для начала нужно прояснить следующие вопросы: 1. Проверял ли юрист типовой договор с потребителем на предмет соответствия Закону о защите прав потребителей Республики Казахстан? 2. Есть ли подпись Заказчика под эскизом? 3. На каком основании газета пишет статью, не проконсультировавшись со специалистом, и не выяснив, было ли письменное обращение клиента к производителю? 4. Какими нормативными документами, действующими в Казахстане, определяются: размер окна в проёме, качество изготовления и монтажа? (ГОСТ 30971-2002 требует уменьшить монтажный зазор вставками из антисептированной древесины, а ГОСТ Р 52749-2007 действует только на территории России.) 5. Насколько неподкупны суды, рассматривающие иски о защите чести и достоинства? и еще ГОСТ 30971-2002 п. В.5.3- ".............и если ширина монтажного зазора превышает размеры, предусмотренные настоящим стандартом более чем в 1.5 раза, заполнение зазора следует выполнять послойно с интерваломи между слоями.........." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлуша Posted October 23, 2008 Share Posted October 23, 2008 ...согласно рекомендаций поставщика... Наймите юриста - и к главреду его - думаю будет больше толку. Пусть поинтересуется квалификацией журналиста и т.д. и т.п. Юристы иногда могут делать чудеса (если захотят и посчитают нужным). С другой стороны - у меня к юристам всегда "настороженное" отношение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Николай Викторович Posted October 23, 2008 Author Share Posted October 23, 2008 ...согласно рекомендаций поставщика... Наймите юриста - и к главреду его - думаю будет больше толку. Пусть поинтересуется квалификацией журналиста и т.д. и т.п. Юристы иногда могут делать чудеса (если захотят и посчитают нужным). С другой стороны - у меня к юристам всегда "настороженное" отношение. выход статьи планировали на прошлой неделе, теперь пообещали что выйде 24.10, т.е завтра. Посмотрим что они напишут окончательно (если вообще напишут). Мы им дали свой короткий и лаконичный ответ, ссылаясь на ГОСТы и тех.литературу. Время покажет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Данила Posted October 23, 2008 Share Posted October 23, 2008 Павлуша прав на все сто! Непонятно почему вы до сих пор не обратились к юристу? У нас раньше были два веселых клиента, которые хотели окна и деньги в придачу. Все газетами пугали. Но не одна газета не хотела печатать эти статьи после разговора с нашим юристом. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aspirin Posted October 23, 2008 Share Posted October 23, 2008 ГОСТ 30971-2002 (типа "не введённый в действие"), но за неимением иного...Если в договоре не указан иной документ для оценки качества монтажа, по ЗоЗПП применён будет скорее всего именно он (хотя я никак не могу предугадывать мнение и решение суда; имхо!). Чё-то уже и про суд и тд и тп... Какой суд? Вопрос: а акт подписан? Совершенно согласна с тем, что пока претензии нет и акт подписан заказчиком, все действия - наглая клевета и беспредел. Есть определённые нормы по регламентам ответов на претензии. Претензия была? Я так понимаю - нет. Встречайте журналиста. хлеб-соль там, показывайте, как классно вы работаете. Можете ему выдержки из "защиты прав потребителей показать", а так же озвучить суммы штрафов за предоставление ложной информации. Как правило, списывают штраф именно с журналюги. Редакция дистанцируется по полной. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALISSA Posted October 23, 2008 Share Posted October 23, 2008 (edited) 4. Какими нормативными документами, действующими в Казахстане, определяются: размер окна в проёме, качество изготовления и монтажа? (ГОСТ 30971-2002 требует уменьшить монтажный зазор вставками из антисептированной древесины, а ГОСТ Р 52749-2007 действует только на территории России.) 4. ГОСТами у нас вообще практически никто не пользуется (только пишут монтаж по ГОСТу, а какому не пишут - реклама). У вас с этим жестче, вот если бы у нас их использовали, то производителей стало бы гораздо меньше. Николай Викторович, ну зачем же Вы так ? На территории Казахстана действует тот же ГОСТ 309071-2002 ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ ПРИМЫКАНИЙ ОКОННЫХ БЛОКОВ К СТЕНОВЫМ ПРОЕМАМ. 5. Насколько неподкупны суды, рассматривающие иски о защите чести и достоинства? Нормальные, объективные суды. ПРосто много за "честь и достоинство" не присудят. Но я так понимаю, что у Николая Викторовича цель не в этом, а на газету воздействовать. ИМХО - это вполне реально. Edited October 23, 2008 by ALISSA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Николай Викторович Posted October 23, 2008 Author Share Posted October 23, 2008 (edited) я имел ввиду что его никто не соблюдает, а многие даже не знают о его существование ( по крайней мере в нашем регионе). Звонят например в фирму которая пишет в рекламе "монтаж по ГОСТу" и спрашивают у менеджера " а как по ГОСТу" он(а) отвечает : "как положено" и все.......... Edited October 23, 2008 by Николай Викторович Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлуша Posted October 23, 2008 Share Posted October 23, 2008 ..."как положено" и все.......... ТВпрограмма "Городок", год этак 99. "- Мне в баланду мясо положено!!!" "- Положено - ешь" "- Так оно не положено!!!" "- Не положено - не ешь..." Вот у вас и конкурентное преимущество появилось. Даже в разговоре по телефону!!! Теперь главное правильно объяснить менеджеру как отвечать на телефонные звонки! А в рекламном объявлении - "консультации по вопросам применения ГОСТ при монтаже оконных изделий" Я бы даже сказал - Бесплатные консультации... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Николай Викторович Posted October 29, 2008 Author Share Posted October 29, 2008 Вышла газета. Она является собственностью одного предприятия в котором работает около 70% всего населения города ( остальные гос.служащие, пенсионеры, школьники студенты и безработные) и они получают ее совершенно бесплатно. ЗВОНКИ В ОФИС НЕ ПРЕКРАТИЛИСЬ (может это гос.служащие, пенсионеры, школьники студенты и безработные) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Posted October 29, 2008 Share Posted October 29, 2008 (edited) Я что-то упустил, а звонки какого рода не прекратились? Да и статейку - в студию! Edited October 29, 2008 by Стекольщик — добрый и жадный Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Николай Викторович Posted October 29, 2008 Author Share Posted October 29, 2008 Я что-то упустил, а звонки какого рода не прекратились?Да и статейку - в студию! положительные звонки - замеры , расчеты.... а статью долго печатать, я выдержки из нее писал ранее Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Posted October 29, 2008 Share Posted October 29, 2008 положительные звонки - замеры , расчеты.... ВОТ!!! Бесплатная реклама - это круто!!! Вам теперь главное умело распорядиться моментом и выжать из него побольше. а статью долго печатать, я выдержки из нее писал ранее Ох, видать, сегодня не мой день, пролистал ветку - не нашел. Может, ссылку кинете, или скан выложите (если она на русском), ну очень любопытно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Николай Викторович Posted October 29, 2008 Author Share Posted October 29, 2008 Ох, видать, сегодня не мой день, пролистал ветку - не нашел. Может, ссылку кинете, или скан выложите (если она на русском), ну очень любопытно. "Я пришла поделиться своей болью. Хочу чтобы горожане прочли о моих горестях и не попали в такую ситуацию". (продолждает редакция) - и протянула дрожащей рукой лист бумаги, который вместил в себя то, что пережила пенсионерка за последние дни". далее (клиент) - "дом уже достаточно ветхий, рамы рассыпаются на части а дело идет к зиме. Посмотрела в газету и решила обратиться в фирму ".........", уж больно реклама была красивая. Доверилась, заказала. Приехал молодой обходительный мастер, все измерил, убедил в своей компетентности. Потом приехали рабочие. Описывать что они творили уже нет сил. Главное что моя квартира теперь выглядит ужасно, в ней просто жить не хочется. Потом приходили соседи и возмущались как с такими щелями можно зимовать. Пригласили потом штукатура, женщина посмотрела покачала головй сказала что много работы и больше появилась. Вот мои бессонные ночи. Здоровья уже не хватает, ничто уже не радует" - конец письма. Свою статью газета называет "журналистским расследованием". Далее от редакции идут одни эпитеты: "в квартире как будто момонт пробежал или что правдоподобнее была бомбежка", и в этом духе 1.5 листа формата А4. После визита корресп. к нам, наш менеджер выехал на место с целью уладить это недоразумение и предлжил замену установленных конструкций. Клиент отказался, сказал что все равно будет писать в газету. Затем нам дали прочитать новую, уже дополненную статью, в которой уже было сказано о "поспешном визите менеджера после посещения фирмы корресп." ну так далее, в том же духе. Ни одного мнения со стороны в ней не написано. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Posted October 29, 2008 Share Posted October 29, 2008 Классно! Повторюсь: Вам нахаляву свалилась классная реклама. Не упустите своего шанса! П.С. Спасибо за выдержку из статьи У меня давно случАй был: Разгневанная клиентка позвонила ругаться, и, в частности, сказала: да я к вам с телевидением приеду. Я ответил, что об этом я даже и не мечтал. Приезжайте, сделайте нам бесплатную рекламу. Она оторопела, больше и не звонила, и ТВ не приехало. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Николай Викторович Posted October 29, 2008 Author Share Posted October 29, 2008 Классно!Повторюсь: Вам нахаляву свалилась классная реклама. Не упустите своего шанса! П.С. Спасибо за выдержку из статьи У меня давно случАй был: Разгневанная клиентка позвонила ругаться, и, в частности, сказала: да я к вам с телевидением приеду. Я ответил, что об этом я даже и не мечтал. Приезжайте, сделайте нам бесплатную рекламу. Она оторопела, больше и не звонила, и ТВ не приехало. посмотрим что будет дальше хотели статью написать в другой газете о том что та первая газета не имеет прав так писать не разобравшись и не проконсультировавшись со специалистами, но передумали. я думаю клиент сам во всем разберется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.